Кипит - не кипит

есть данные по голосованию в теме во времени?bardo, 06 Сент. 25, 23:08

Нет.
Но в процентном выражении по моему ничего не поменялось.
Хотя я и не слежу за этим.

процентном выражении по моему ничего не поменялось.Урий, 06 Сент. 25, 23:20

За последний примерно месяц...
Не кипит не изменилось...
А вот кипит было 16 теперь 19...они размножаются))

В ректификационной колонне ,в каждом гипотетическом участке существует своя, строго определенная температура, которая соответствует температуре кипения жидкости определённого состава ,при данном давлении на том участке .
И ещё, в книгах везде оперируют температурами кипения и нигде не оперируют температурами испарения .

а "Алиса" и "otvet.mail.ru" это вершина российской науки?bardo, 06 Сент. 25, 22:51

– Коля, где мелофон? – начал тормошить с утра пораньше робот Вертер Колю.
– Ну, не знаю я… Не помню… Пьян был вчера…
– Коля, где мелофон?
– Где-где, в п*зде!
– Пойду, потрясу Алису… А-а-а! Олух царя небесного, додумался, куда спрятать. А-а-а!

Добавлено через 4мин.:

И ещё, в книгах везде оперируют температурами кипения и нигде не оперируют температурами испарения .Янн, 06 Сент. 25, 23:33

Где в книгах написано что на ВКУ происходит кипение?

А вот кипит было 16 теперь 19bardo, 06 Сент. 25, 23:25

Уделал тебя Янчик)

в книгах везде оперируют температурами кипения и нигде не оперируют температурами испарения .Янн, 06 Сент. 25, 23:33

Это да...это верно...только температура кипения, это температура пара для всех кроме одного тебя....и то что там пар находится при температуре кипения для данного состава и давления не имеет НИКАКОГО отношения к кипению флегмы в этом месте колонны...еще раз часть флегмы которая течет вниз...имеет развитую поверхность испарения, постоянно охлаждается и температура ее кипения повышается, а не понижается....а та которая конденсируется...она автоматически не кипит...потому что КОНДЕНСИРУЕТСЯ!!!
И только в твоей нездоровой башке...если в колонне пар имеет температуру кипения, то кипеть должна жидкость которая течет навстречу пару....так тебя и прикопают с вывихом мозга....
А флегме, чтобы гарантированно закипеть, нужно "сачкануть" взаимодействие с паром на одном ВЭТСЕ...но это физически не возможно при штатном оршении колонны...
Ты хоть жирным выделяй, хоть красным, хоть заглавными пиши....

Добавлено через 3мин.:

Уделал тебя Янчик)Reriver, 06 Сент. 25, 23:47

Не меня конечно...но троих таки да...в ем там это меряется в людях или в %... Это жертвы ЕГЭ на форум подтягиваются....мне так кажется))) вернее сказать это я так себя успокаиваю....

А вот кипит было 16 теперь 19...они размножаются))bardo, 06 Сент. 25, 23:25

Уже 20
Ты сам их плодишь.

еще раз часть флегмы которая течет вниз...имеет развитую поверхность испарения, постоянно охлаждается и температура ее кипения повышается, а не понижается....а та которая конденсируется...она автоматически не кипит...потому что КОНДЕНСИРУЕТСЯ!!!bardo, 06 Сент. 25, 23:55

Ну да. Поставь на куб деф и кипение от обилия флегмы прекратится) Пиши такого побольше. Голосование в пользу Янчика пойдет побыстрее

Ты сам их плодишьУрий, 07 Сент. 25, 00:16

Отчасти конечно...
Сама тема не четко сформулирована....кипит ли в колонне? Конечно нет, кипеть может только жидкость, жидкость в колонне НЕ кипит. Но пар в колонне при всем при этом это пар кипения, он соответствует составу и температуре кипения, поскольку этот пар во всей колонне создает давление равное или большее внешнего давления.
Вот такой хитрый получается казус....пар кипения...а флегма мимо протекает и кипеть ей нечем и несчего...
Такие Юр дела...

Добавлено через 9мин.:

Поставь на куб деф и кипение от обилия флегмы прекратится)Reriver, 07 Сент. 25, 00:45

Так если ты будешь переохлаждать дефом возвращаемую флегму настолько, что перекроешь нагрев в кубе, куб еще и остывать начнет когда в куб пойдет возвращаться конденсат от росы....
С водой охлаждения такое не прокатит скорей всего в наших обычных условиях...
Но технически, довести ситуацию до абсурда возможно, с изической точки зрения...

пар в колонне при всем при этом это пар кипенияbardo, 07 Сент. 25, 00:52

Ну конечно. Чтобы получить пар кипения, кипение вовсе не обязательно)

Добавлено через 3мин.:

довести ситуацию до абсурда возможноbardo, 07 Сент. 25, 00:52

Да просто легко. Пар кипения без кипения. Абсурдный абсурд)

Чтобы получить пар кипения, кипение вовсе не обязательно)Reriver, 07 Сент. 25, 01:02

У нас есть кипение...в кубе...из куба мы имеем пар кипения....в колонне к этому пару подмешивается более спиртуозный но менее нагретый пар от флегмы, давление пара для нового состава становится избыточным и ТКК выпадает в конденсат и оседает на флегме текущей вниз. В рамках ТТ наступает равновесие, но ТТ это не точка в колонне а участок и ни пар ни флегма его не перепрягивают, а проходят поочередно, одной ТТ ниже закипела бы и флегма, но она ж туда не попадет минуя ТТ и взаимодействие на ней.
Так что пар кипения есть но флегма не кипит...

Добавлено через 4мин.:

Да просто легко. Пар кипения без кипения. Абсурдный абсурд)Reriver, 07 Сент. 25, 01:02

Ну а как это еще сказать, есть жидкость, кипению которой соответствует пар в колонне, но это не флегма которая протекает в той же точке, в которой находится пар..

в книгах везде оперируют температурами кипения и нигде не оперируют температурами испарения .Янн, 06 Сент. 25, 23:33

Это да...это верно...только температура кипения, это температура пара для всех кроме одного тебяbardo, 06 Сент. 25, 23:55

Миша температура кипения это ощий принятый термин. И в научных кругах тоже. На всех справочных табличках указана температура кипения вещества но не температура насыщения . Вот смотри как оно в учебниках принято

И вот тебе про то ,что насадка в колонне не для увеличения испарения вещества ,она немного для другого .Как я тебе и говорил от увеличения площади ,увеличивается производительность ,но не спиртуозность и ВЭТС не уменьшается .

Миша температура кипения это ощий принятый термин. И в научных кругах тоже. На всех справочных табличках указана температура кипения вещества но не температура насыщения . Вот смотри как оно в учебниках принятоЯнн, 07 Сент. 25, 08:04

Опять мимо смысла. Слово "различаются" в скрине не прочитал?

Но пар в колонне при всем при этом это пар кипения, он соответствует составу и температуре кипения, поскольку этот пар во всей колонне создает давление равное или большее внешнего давления.bardo, 07 Сент. 25, 00:52

Так я тебе про это и говорил . Вспомни про то ,что в колонне первично ? И что такое температура кипения ? Вот все и сложилось ,вот всё и сраслось.... но всё условно как и кипение .
Миша ,я публично признаю ,что в нашем споре по поводу" кипит не кипит" ты был прав. Физически кипеть может жидкость ,а она у нас только в кубе .
Миша ,ты мой герой !Всё таки не зря я в тебя верил!
Если мы компьютер (телефон загружаем информацией ,он становиться " умнее ",но если этой информации становиться много, то он глючит и отказывается" думать" совсем. . Ни чего личного ,просто наверно в твоей голове слишком много информации и думать тебе тяжело ,а у меня в голове пусто мне проще. Разница в том, что я могу принимать и размещать у себя в голове информацию ,становится умнее ,а ты нет .Как не странно опять классика литературы " Горе от ума".

И вот тебе про то ,что насадка в колонне не для увеличения испарения вещества ,она немного для другого .Как я тебе и говорил от увеличения площади ,увеличивается производительность ,но не спиртуозность и ВЭТС не уменьшается .Янн, 07 Сент. 25, 08:04

не для увеличения испарения вещества ,Янн, 07 Сент. 25, 08:04

тут же пишешь

увеличивается производительность ,Янн, 07 Сент. 25, 08:04

Как понять такое?

И опять же температура кипения амилола 132. Этанола 78. Но амилол фиг откипятишь при низкой спиртуозности. Посему в основе ректа используются не температуры кипения.

И в научных кругах тоже.Янн, 07 Сент. 25, 08:04

Это на Алисе и на ответ.майлтру? Я правильно понимаю? Там еще на скрине был один источник...но ты обрезал название...теперь я ограничен всего двумя твоими научными источниками.....

Как я тебе и говорил от увеличения площади ,увеличивается производительность ,но не спиртуозность и ВЭТС не уменьшается .Янн, 07 Сент. 25, 08:04

Я тебе со времен твоего пиления медной трубки на кольца Рашига....раз за разом...монотонно...систематично...неустанно объясняю....что при условии фиксированного объема(а это фиксированная подаваемая мощность при фиксированной ССЖ в кубе.....чем больше площадь, тем меньше высота слоя флегмы....еще раз повторяю, важна высота слоя флегмы, а она зависит от площади поверхности....потому что при испарении с поверхности ЛКК в глубине остается флегма обедненная этим компонентом и вот это вот, то что большие объем флегмы скрыт обедненным компонентом увеличивает ВЭТС....
Я тебе это толдычу минимум пятый раз...но ты каждый раз....монотонно...цепляешься каким то углом своих извилин за слово площадь и начинаешь выводить какие то новые бебильные гипотезы и построения....то про площадь сечения колонны...то теперь про производительность...
Был бы ты у меня в классе....в мою учительскую бытность ...ты бы сейчас повторил своими словами как ты это понимаешь, получил бы, я абсолютно уверен свой КОЛ! И отправился на какой там уже...пятый второй год?)))
Короче иди учи что считается температурой кипения, температура чего именно...и пока правильно не ответишь НЕ своими словами...а правильными цитатами из учебников и научной литературы...а не вот эти твои алиса и рюмкатру, где сидят твои братья по разуму писатели-нечитатели....
Иди учись...хватит графоманствовать...

Миша ,я публично признаю ,что в нашем споре по поводу" кипит не кипит" ты был прав.Янн, 07 Сент. 25, 08:48

Так что усё

Вопрос закрыт?
А как же дальше Жить то?
Народ вон начал подтягиваться на твою сторону,уже 21очко однако,
а ты пасуешь.
Предаёшь свою команду

Миша ,я публично признаю ,что в нашем споре по поводу" кипит не кипит" ты был прав. Физически кипеть может жидкость ,а она у нас только в кубе .Янн, 07 Сент. 25, 08:48

Я конечно рад, что ты признаешь мою правоту в споре....только ты мне поясни...ты рект с сухой насадкой делаешь?)))) она у тебя не смачивается? Я тебя разочарую...но в колонне так таки есть жидкость...это стекающая по насадке флегма....она правда НЕ кипит, а кипит только в кубе, но в колонне она так таки есть...ФЧ...и вот это вот всё....

уже 21очко однако,Урий, 07 Сент. 25, 08:59

Это радует. Продажа бус вырастет. :-)