Кубовая ректификация: "головы" и "тело" отбираем одновременно

Ну и при чем тогда дикая флегма?? Тебе что от меня надо-то?

А тебе не кажется что что то об этом читали?  [Непрерывная ректификационная колонна.]
Это ведь о непрерывной колонне.Разве не так?
По моему один в один.Как же это на форуме называется?Я забыл?Игорь намедни вспоминал.

И?

А, я кажется понял. Ты путаешь меня с Игорем223 и начинаешь мне высказывать претензии, адресованные ему? Ну так вот: мы два разных человека. Иногда спорим, иногда соглашаемся. Но всегда стараемся говорить уважительно, аргументированно, и так, чтобы было понятно окружающим. Чего и тебе желаю

И....Указывать нужно первоисточники,чтобы плагиатом не назвали.
Я бы не стал поднимать этот вопрос,да ты уж довольно резко отозвался на мой пост.

Какой на хрен плагиат? Ты спасибо должен сказать, что я подтвердил некоторые твои результаты и общее направление мысли. Тут же всё на виду, ты только что в моей теме писал про свои результаты. Да по-моему, весь форум об этом знает, ты же не можешь один раз сказать мысль, ты должен ее раз сто повторить по поводу и без. Неужели я настолько глуп, что буду кричать, что я первый до параллельного отбора додумался? И, кстати, а сам ты у кого эти идеи почерпнул? У Руди, в книжках? Какой первоисточник мне указать - Яровенко с Крелем может быть? Промышленные колонны десятки лет так работают

Кончай ты эту бодягу, лучше посмотри - чем мой эксперимент отличается от твоего

Ну, извини. Я знал, что ты так отреагируешь. Но я пишу о том, что вижу



15 см насадки - это где?

Многое могу сказать, но для начала: а кто знает, какой К рект. для головных фракций при 97% спирта и 0,1% голов? И как их измерить? Помнится, Руди собирал эти данные по всем книжкам, так там константы нашлись только для небольших участков с довольно высокой концентрацией вещества. А для азеотропа - увы

И ПАР И ФЛЕГМА есть одно и тоже практически выше десятой тарелки в колонне.игорь223, 15 Янв. 12, 18:43

А вот тут ты конкретно не прав. И пар и флегма - это одно и то же выше 10 тарелки, если мы говорим о водно-спиртовой смеси. Т.е. о концентрации воды и концентрации спирта. Про примеси, которых миллионные доли, этого говорить категорически нельзя. Для них вся игра только начинается.

Теоретически - да, но мы ведь сами верхний отбор регулируем. Будем отбирать столько, чтобы головы не накапливались. "Накопление голов" - это вредная привычка, не нужно их копить, их надо разделять и выводить.

лучше посмотри - чем мой эксперимент отличается от твоегоЛитокс, 15 Янв. 12, 18:36

Пусть любой новичек сравнит.
Цитата: fofa от 06 Января 2012, 16:49
Ты отбирал СР с головами или это было как-то решено?
Конечно без голов. Ты наверное заметил на эскизе что имеется два отбора,один сразу под дефлегматором,верхний отбор,для отбора голов.Другой ниже 12-15 см,нижний отбор,для отбора очищенного спирта.Так этот отрезок трубы 12-15см с насадкой между отборами и является очищающим фильтром,его назначение очищать получаемую жидкую флегму от головных примесей и накопление голов перед димротом и трубкой отбора голов.
Два отбора работают одновременно,не зависимо друг от друга.Подумай как это происходит?

это мое обьяснение самого принципа.

Какой на хрен плагиат? Ты спасибо должен сказать, что я подтвердил некоторые твои результаты и общее направление мысли.Литокс, 15 Янв. 12, 18:36

Спасибо тебе огромное,как бы я без тебя.

НА каждой тарелке концентрация примесей отличается в Крект раз - только и всего.игорь223, 15 Янв. 12, 19:04

Игорь, не совсем так. Пар выходящий с тарелки имеет концентрацию примеси в Крект раз больше чем флегма на тарелке, но на следующую тарелку втекает не только пар, но и флегма с вышележащей тарелки, разбавляя концентрацию.
От тарелки к тарелке перепад концентрации будет примерно Крект/ФЧ.

Сергей 1972, только надо от печки плясать - сначала нужно вспомнить, откуда были взяты значения К рект. для построения этих графиков. А они были надерганы из разных (в том числе сомнительных по методике и старых) источников и аппроксимированы на тот диапазон концентрации спирта, для которого они на самом деле не были измерены. И вряд ли когда-то будут. Скорее наоборот - из данных по ректификации путем решения обратной задачи можно будет оценить эти константы для азеотропа.

Как обычно говорят ученые  ;) : любая модель выдает такой результат, который был в нее с самого начала заложен при выборе допущений (упрощений) и параметров.

Сергей 1972, только графики для ФЧ=3. А глянь, что там для ФЧ=20 например

Снимок двухетажной скандинавской коллоны с накопителем голов (правда отбор по пару).

Литокс, эсли вмешиваюсь неуместно, прошу стирай пост сразу.

Мда. Плодотворного обсуждения не получилось. Противники параллельного отбора сказали, что я выжил из ума. Сторонники - что я примазываюсь к чужой славе. Я в замешательстве: 

Извините, ребята. Пока я не влез, у вас гораздо лучше получалось. Ну, успехов

Противники параллельного отбора сказали, что я выжил из ума.Литокс, 15 Янв. 12, 20:42

Зря ты так! Мы с большим интересом читаем!
Не стоит следовать дурному примеру некоторых "бывших" Академиков...

С московской встречи думаю примерно о том же самом. Это как результат разговоров с Сергей 1972 про еще один узел отбора внизу колонны.
Пока исключительно абстрактно, до реализации в металле руки не то что не доходили. Даже не поднимались.
Только я думаю про 3 узла отбора. Верхний для голов,
средний для товарного спирта, тарелок на 15 ниже верхнего,
И на уровне 8й-10й тарелки для отбора понемногу промежуточно-хвостовой гадости, чтобы не нести ее вверх по колонне.

Зря ты так! Мы с большим интересом читаем!Kotische, 16 Янв. 12, 00:00

Это правда, Литокс. Если кто-то не торопится писать что-то своё в теме это не значит, что тема не интересует. Особенно когда люди (в данном случае ты и не только) пишут нормальным русским языком.

Пока исключительно абстрактно, до реализации в металле руки не то что не доходили. Даже не поднимались.Tacit, 15 Янв. 12, 21:08

То что об этом не писали это не значит что работы не велись.

результат разговоров с Сергей 1972 про еще один узел отбора внизу колонныTacit, 15 Янв. 12, 21:08

Если кто-то не торопится писать что-то своё в теме это не значит, что тема не интересует.Владимир55, 15 Янв. 12, 21:08

То что об этом не писали это не значит что работы не велись.V_B, 15 Янв. 12, 21:39

Книги доступны всем, каждый может прочитать и сделать выводы.