Почему сахар неодинаково сладкий?
staut
Научный сотрудник
Киев
6.4K 1K
Отв.40 26 Янв. 12, 14:13
Иногда неполная информация хуже недостоверной. Приношу свои извинения! В посте №35 упомянул фруктозу в связи с порчей сахара. Появление фруктозы это уже следствие при порче сахара. Редуцирующими являются примеси.Они повышают гигроскопичность сахара, способствуют накоплению в нем веществ, катализирующих инверсию сахарозы. И уж тогда появляется фруктоза на поверхности кристалла. Рафинированный чище и испортить его сложнее.
staut
Научный сотрудник
Киев
6.4K 1K
Отв.41 26 Янв. 12, 14:46, через 34 мин
почему один раз - нормальная сладость, в другой - с того же количества сахара - мало сладко?Anatoliy_S, 26 Янв. 12, 12:16Не все заводы придерживаются одинаковой технологии. Стремление заработать больше заставляет идти на разные ухищрения. Где в России можно взять излишки сахарного тростника или свекловичного сахара -сырца? Методы фальсификации стали потоньше и их не афишируют. Тот же ксилит. В аптеке в три раза дороже сахара, но при массовой поставке , да еще из побочного сырья с дешевой рабочей силой, вариант вполне реальный. Изготавливают из початков кукурузы, шелухи хлопка(кое где из рисовой шелухи ). По сладости сравним с глюкозой. В самом деле, не добавлять же в сахар речной песок или соль?
Александр510
Студент
Краснодар
24 6
Отв.42 26 Янв. 12, 15:27, через 41 мин
Это они о нас заботятся-При этом ксилит в 9 раз снижал заболевание кариесом...
Anatoliy_S
Магистр
Киев
295 302
Отв.43 26 Янв. 12, 15:35, через 9 мин
To staut: (неловко мне, как-то - вроде общаемся, а обращение пишу с маленькой буквы . Но - сам виноват )
1. Не думаю, что фальсификацией будут заниматься при производстве. Даже уверен в этом. Имею в виду сахарные заводы.
Другое дело - на этапе от производителя до магазина - такое допускаю, Возможно, в принципе. Но не знаю как.
2. Я живу уже давненько, а это ощущение неодинаковой сладости сахара возникало время от времени и раньше. Можно, конечно предположить, что и тогда кто-то этим мог заниматься, но не верю, чтоб за столько лет эта тайна не стала известной и какой-нибудь подобный факт не был широко обнародован.
1. Не думаю, что фальсификацией будут заниматься при производстве. Даже уверен в этом. Имею в виду сахарные заводы.
Другое дело - на этапе от производителя до магазина - такое допускаю, Возможно, в принципе. Но не знаю как.
2. Я живу уже давненько, а это ощущение неодинаковой сладости сахара возникало время от времени и раньше. Можно, конечно предположить, что и тогда кто-то этим мог заниматься, но не верю, чтоб за столько лет эта тайна не стала известной и какой-нибудь подобный факт не был широко обнародован.
Anatoliy_S
Магистр
Киев
295 302
Отв.44 26 Янв. 12, 15:42, через 7 мин
Я не спорю с утверждением, что сахар м.б. фальсифицирован. Может быть. Но у меня таких данных нет.
staut
Научный сотрудник
Киев
6.4K 1K
Отв.45 26 Янв. 12, 16:34, через 52 мин
Нам этих данных никто не даст. Можем судить только косвенно, а лоббисты многих продуктов свое дело хорошо знают и узаконивают. Например заменители сахара цикламаты. Натриевые и калиевые соли цикламовой кислоты. Канцероген и медленно действующим яд. Франция, Великобритания и США запретили к производству и употреблению. В России же этот заменитель был освидетельствован Министерством здравоохранения и прошел проверку Госэпиднадзора.
АСПАРТАМ- добавка Е951.Разрешенная в реестре России. Он синтезирован компанией "Monosanto".(все что связано с этой компанией вызывает у меня резкое отрицание, но это возможно индивидуальное). Аспартам опасен. Проблема заключается в химическом строении этого вещества: оно состоит из двух аминокислот - фениланина и аспаргина, соединенных между собой молекулой метилового спирта.Исследования показали ,что метанол трансформировался в формальдегид, который является канцерогеном класса А.
Сейчас производители лимонада стараются не использовать чистый аспартам. Он содержит фенилаланин ,который для больных фенилкетонурией непереносим. Придумали коктейль - ацесульфам К и аспартам. На данный момент, самый приближенный по вкусу аналог сахара.
АСПАРТАМ- добавка Е951.Разрешенная в реестре России. Он синтезирован компанией "Monosanto".(все что связано с этой компанией вызывает у меня резкое отрицание, но это возможно индивидуальное). Аспартам опасен. Проблема заключается в химическом строении этого вещества: оно состоит из двух аминокислот - фениланина и аспаргина, соединенных между собой молекулой метилового спирта.Исследования показали ,что метанол трансформировался в формальдегид, который является канцерогеном класса А.
Сейчас производители лимонада стараются не использовать чистый аспартам. Он содержит фенилаланин ,который для больных фенилкетонурией непереносим. Придумали коктейль - ацесульфам К и аспартам. На данный момент, самый приближенный по вкусу аналог сахара.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.46 26 Янв. 12, 16:48, через 15 мин
Механический разрыв кристаллизиционных связей глюкозы и фруктозы дает незначительный эффектstaut, 25 Янв. 12, 18:35
Я делаю из сахарного песка (кофемолкой) - это не сахарная пудра?Тимур, 25 Янв. 12, 18:42Я говорил именно про сахар размолотый в кофемолке. При механическом размалывании вкус ощутимо меняется.
staut
Научный сотрудник
Киев
6.4K 1K
Отв.47 26 Янв. 12, 17:46, через 58 мин
Должен поменяться. Возможно измельчение кристаллов иначе влияет на вкусовые рецепторы? Изменение структуры кристалла?
С сахарной пудрой могут возникнуть разногласия. Одно дело мы сами перемололи,другое дело фирмы занимающиеся этим. Для качественной пудры берется только рафинированный сахар и добавляется 3% кукурузного крахмала. Потому ,наверное, и не растворяется в кипятке.
С сахарной пудрой могут возникнуть разногласия. Одно дело мы сами перемололи,другое дело фирмы занимающиеся этим. Для качественной пудры берется только рафинированный сахар и добавляется 3% кукурузного крахмала. Потому ,наверное, и не растворяется в кипятке.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.48 26 Янв. 12, 18:36, через 51 мин
Возможно дело в интенсивности.
Может быть за счет молкоструктурности, сахарная пудра создает сразу насыщенный раствор, вкус которого отличается от ненасыщенного, в котором излишек воды.
Например, для запаха это тоже наблюдается. Папенька рассказывал, молол он для рыбной ловли корицу и кориандр в кофемолке, открыл, понюхал, запах горелой резины, думал кофемолка сгорела. Понюхал издалека - нормальный запах корицы, вблизи - горелая резина.
Рецепторы запаховые и вкусовые - очень хитрые и нелинейные приборы, в высокой концентрации вещество может давть не просто количественно более сильный вкус/запах, но и радикально отличающийся качественно.
Закой диалектики однако - переход количества в качество!
Может быть за счет молкоструктурности, сахарная пудра создает сразу насыщенный раствор, вкус которого отличается от ненасыщенного, в котором излишек воды.
Например, для запаха это тоже наблюдается. Папенька рассказывал, молол он для рыбной ловли корицу и кориандр в кофемолке, открыл, понюхал, запах горелой резины, думал кофемолка сгорела. Понюхал издалека - нормальный запах корицы, вблизи - горелая резина.
Рецепторы запаховые и вкусовые - очень хитрые и нелинейные приборы, в высокой концентрации вещество может давть не просто количественно более сильный вкус/запах, но и радикально отличающийся качественно.
Закой диалектики однако - переход количества в качество!
staut
Научный сотрудник
Киев
6.4K 1K
Отв.49 26 Янв. 12, 19:23, через 47 мин
Попытался связать вкус в различии строения решетки сахарозы до измельчения и после. Решетка у сахарозы молекулярная. В узлах молекулы вещества. Связь между соседними не очень прочная ,даже при их полярности. Разорвать и получить что то другое можно температурой. Тем более у сахарозы температура кипения и плавления низкая.Натолкнулся на интересный стишок:
Их толочь не надо в ступке -
Так кристаллы эти хрупки.
Чуть-чуть нагреваются,
И тотчас испаряются.
В эти "дебри" не лез. В них разобраться по силам только специалистам по термодиффузии.
Их толочь не надо в ступке -
Так кристаллы эти хрупки.
Чуть-чуть нагреваются,
И тотчас испаряются.
В эти "дебри" не лез. В них разобраться по силам только специалистам по термодиффузии.
Алекс009
Студент
Павлоград
15 6
Отв.50 19 Февр. 12, 17:22
Уважаемые товарищи и господа! Вы ударились в высокие рассуждения о сладости сахара, а ответ лежит на поверхности. Сахар при совдепии делили на сахар-песок(желтоватый оттенок, кристаллы покрупнее) и сахар песок рафинированный(белый, мелкий, который сейчас в основном и есть в продаже. Так вот, более сладки был сахар желтенький за счет примесей которые он имел(все как при изготовлении сс). Сахар же который был обработан химией этих примесей уже не имеет, поэтому и теряется чувство сладости. Кстати:здесь некоторые говорили что вид сахара не играет роли в конечном выходе-это не совсем так. "Самогонщики" которые поставили это дело на поток заказывают поставщикам сахар нерафинированный.
staut
Научный сотрудник
Киев
6.4K 1K
Отв.51 19 Февр. 12, 21:42
Коллега Алекс009!
У меня просьба для дальнейшего общения. Поменяй ,пожалуйста ,аватару. Виктор2 давно пользуется. А по сладости сахара, как говорил кое-кто из Одессы: "У нас этого много чего сказать!"
У меня просьба для дальнейшего общения. Поменяй ,пожалуйста ,аватару. Виктор2 давно пользуется. А по сладости сахара, как говорил кое-кто из Одессы: "У нас этого много чего сказать!"
gutenmorgen
Специалист
nigeria
172 10
Отв.52 22 Сент. 12, 15:51
кто нибудь пробовал сахар прйзводства EU?что получилось?
wimpex273
Доктор наук
дорф. Павлодар.
561 107
Отв.53 22 Сент. 12, 16:09, через 19 мин
Я всегда толко такои и пробую. Другого тут просто не встречал.Получается нормальныи сахарныи самогон.
staut
Научный сотрудник
Киев
6.4K 1K
Отв.54 22 Сент. 12, 17:02, через 53 мин
сахар прйзводства EUgutenmorgen, 22 Сент. 12, 15:51А что это?
wimpex273
Доктор наук
дорф. Павлодар.
561 107
Отв.55 23 Сент. 12, 10:41
А что это?staut, 22 Сент. 12, 15:02Скорее всего, это сахар, произведенныи в Евросоюзе. Если я правильно понял вопрос.
gutenmorgen
Специалист
nigeria
172 10
Отв.56 23 Сент. 12, 16:57
что в россий больше своего сахара недостать!?незнаю почему то наши с-гонщики берут российский(контрабандный)говорят что выход больше
staut
Научный сотрудник
Киев
6.4K 1K
Отв.57 24 Сент. 12, 21:21
У нас в продаже много Белорусского, тростникового. Очень мелкий, белый и не очень сладкий. Сбраживается плохо.
Sambedded
Кандидат наук
Vancouver
376 87
Отв.58 24 Сент. 12, 22:13, через 52 мин
У нас в продаже много Белорусского, тростникового. Очень мелкий, белый и не очень сладкий. Сбраживается плохо.
staut, 24 Сент. 12, 21:21
Интересно, а откуда в Белоруссией сахарный тростник? Он же там не растет.:)
А если по теме, то в Канаде весь сахар тростниковый. Так вот все кто приезжают из Росии/Украины/Белорусии замечают что он существенно менее сладкий чем дома.
Бродит он довольно медленно обычно дней 10. Меньше чем за неделю, не смотря на все танцы с бубном, мне сбродить не удавалось.
Гораздо лучше бродит неочищенный (коричневый) сахар. Но он, зараза, почти в 2 раза дороже.
staut
Научный сотрудник
Киев
6.4K 1K
Отв.59 24 Сент. 12, 22:28, через 16 мин
Интересно, а откуда в Белоруссией сахарный тростник?Sambedded, 24 Сент. 12, 22:13Уго Чавес лучший друг "бацьки".