кремль былdee, 19 Февр. 23, 12:07Батька не одобрит такие высказывания!!!
Вопросы по ректификации.
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 811

Отв.10281 19 Февр. 23, 12:11 (через 1 мин)
кремль был актуален лет пятнадцать назадdee, 19 Февр. 23, 12:07Креля вычеркиваем. Какую твою тему в список для прочтения заносим?
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 811

у вас упирается в потолокdee, 19 Февр. 23, 12:08А у вас?
Добавлено через 1мин.:
ПонятноЯнн, 19 Февр. 23, 12:05Бля...щас найду!!!))
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K


Vertu, почитай Цыганкова, вполне достаточно что бы разобраться откуда ноги растут
А у вас?Maik2407, 19 Февр. 23, 12:11а у нас водопровод, вот
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 811

Вот
0.37 метра в сек..
0.37 метра в сек..
француз
Профессор
Кырск
4.8K 1.3K


Это наверно про захлеб уже?DIMA1965, 19 Февр. 23, 11:54Не обязательно, в непрерывке так же, как при кубовой рект, есть контрольная точка температуры, и так же зависив мощность, в этой точке °С растёт до неприличия- надо замедлять отбор. Короче, всё взаимосвязано, бо замедлив отбор, уже в колонне образуется избыток спирта, и питание наоборот- надо занижать. Полный дисбаланс и дискомфорт))
DIMA1965
Профессор
новый иерусалим
3K 659

Это - про оптимальную загрузку конкретной колонныMaik2407, 19 Февр. 23, 12:07
По какому параметру оптимизируемся?
Не забываем про много параметрическую оптимизацию😜😜😜
А то как блохеры - чего то сколько то получили и понеслась .... 🤣🤣🤣 реклама 3х дюймовок.
bardo
Профессор
Смоленск
6.5K 804


ВотMaik2407, 19 Февр. 23, 12:24в графике указано про хлорбензол-спирт... в умудренных рассуждениях только спирт.... а точно эта сова от этого глобуса?))
Отв.10288 19 Февр. 23, 12:37 (через 1 мин)
почитай Цыганкова, вполне достаточно что бы разобраться откуда ноги растутdee, 19 Февр. 23, 12:14А мы тут с ногами разбираемся или с СПН?
Янн
Профессор
Пушкино
5.6K 966


Скорость пара величена для нашего понимания скорее не доступная ,мы не вычислить её ,не замерить толком ,не можем . Янн, 19 Февр. 23, 10:48
Вычисляется она элементарно простоMaik2407, 19 Февр. 23, 11:17
Вот тебе данные насадка .СПН 3,5 травленая высота 1 метр ,мощность 1кВТ , 2" в кубе СС от 40% до 2% куб 30 литров , атмосферное давление 750 мм. Я тебя за изык не тянул ,вперед к снаряду 🙂Янн, 19 Февр. 23, 11:43
Мне влом...Maik2407, 19 Февр. 23, 11:45
Понятно ,я так и думал 🤣🤣🤣Янн, 19 Февр. 23, 12:05
ВотПрекращай 🤭
0.37 метра в сек..Maik2407, 19 Февр. 23, 12:24
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


Не будет. При бОльшей скорости пара ВЭТС будет выше.okun, 19 Февр. 23, 10:55Может тогда пояснишь результаты на этом графике?
[сообщение #13964112]
Или тоже в стиле алкобрата съедешь по-тихому?
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K


Со спирта который кипит при 76 градусах долго ехать придется
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 180
Отв.10292 19 Февр. 23, 15:39 (через 2 мин)
в графике указано про хлорбензол-спирт... в умудренных рассуждениях только спирт.... а точно эта сова от этого глобуса?))bardo, 19 Февр. 23, 12:37скорость пара- величина универсальная. она и введена для того что бы подставляя в расчёт физические характеристики разных разгоняемых смесей была возможность произвести расчёт.
если например в расчёт подставить данные от воды, то захлёбная мощность выйдет киловатт под 10, а скорость пара такие и останутся.
так что что учись студент.
Или тоже в стиле алкобрата съедешь по-тихому?Dry Gin, 19 Февр. 23, 13:14что мы с тобой не выяснили и на какой вопрос я тебе не ответил?
а так то да, долгое нахождение на хд утомляет, я перестаю потихоньку читать одну тему, где отметился, потом другую и т.д. и потихоньку незаметно сливаюсь и не заглядываю сюда дней 10.
Добавлено через 3мин.:
Dry Gin, ты куб то утеплил? теплопотери нужно отнимать от величин мощности на твоих графиках?
Добавлено через 1мин.:
в умудренных рассуждениях только спиртbardo, 19 Февр. 23, 12:37я же никого за не знания не стремаю, если что то не понятно , то спроси, я постараюсь объяснить.
Добавлено через 12мин.:
Dry Gin, вот для этой точки посчитай скорость пара. или мощность нагрева минус тп куба напиши. я никак толком не научусь пользоваться твоими графиками. температуры на датчиках уже пересчитаны с поправкой на кубовое давление? или точка на графике по таймингу 35.

bardo
Профессор
Смоленск
6.5K 804


скорость пара- величина универсальная.ИвИн, 19 Февр. 23, 15:39может я невнимательно вникал в твое изложение...но я что то нигде не заметил, как с ростом скорости пара
хлорбензол неуниверсально конденсируется и занимает в соответствии со своей плотностью место в колонне....ткни плиз пальчиком где данное явление учтено в твоих стремительных расчетах.
Заранее благодарен.
Добавлено через 16мин.:
впрочем дай угадаю...
вот это место?

ты берешь данные по захлебу на спирте....забываешь о том что у тебя захлебнется не спирт, а хлорбензол.... и на основании этого рисуешь свое продолжение графика Кафарова вправо....
А если сюда подставить данные по захлебу на такой колонне хлорбензола? который собственно должен был захлебываться???
Ткни пальчиком где я ошибся?
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 811

продолжение графика Кафарова вправо...bardo, 19 Февр. 23, 16:26Это полная ошибка, мне так кажется...
неуниверсально конденсируется и занимает в соответствии со своей плотностью место в колонне.bardo, 19 Февр. 23, 16:26А тут тоже, колонна захлебывается не от того что там больше флегмы становится, а от того что пара много и СКОРОСТЬ его возрастает
Добавлено через 5мин.:
ПрекращайЯнн, 19 Февр. 23, 12:47Почему, что тебя не устраивает?
Если ты думаешь, что под скоростью пара, в букварях, подразумевается то с какой скоростью пар протискивается между спиральками или колечками, то ты заблуждаешся, то другое..
bardo
Профессор
Смоленск
6.5K 804


колонна захлебывается не от того что там больше флегмы становитсяMaik2407, 19 Февр. 23, 16:58увеличение скорости пара неминуемо влечет увеличение флегмы...при фиксированном давлении в системе.
Если мы увеличиваем скорость пара увеличением подаваемой мощности, то мы увеличиваем и колличество вещества в колонне, и если у нас под дефлегматором нет черной дыры, поглощающей это вещество, то оно сконденсируется, заняв определенный объем в колонне и соответственно уменьшит проходное сечение колонны и тем самым дополнительно увеличит скорость пара. Чем выше скорость пара, тем больше течет флегмы вниз.
Захлеб это и есть момент, когда пар, бвижущийся вверх начинает препятствовать флегме стекать вниз...и причина не одна, пар ИЛИ флегма, а она комплексна пар И флегма. Их обоих становится ту мач для колонны с насадкой....
так что ждем когда поправят захлеб колонны на 1,2 для спирта на значение для хлорбензола и восславим гений Кафарова как прежде, в договнодиссерские времена.
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


что мы с тобой не выяснили и на какой вопрос я тебе не ответил?ИвИн, 19 Февр. 23, 15:39Почему температура в точке замера падает по мере приближения к предельной мощности?
Поверь, если бы было достойное объяснение, я бы успокоился.
Dry Gin, ты куб то утеплил?ИвИн, 19 Февр. 23, 15:39Да.
теплопотери нужно отнимать от величин мощности на твоих графиках?ИвИн, 19 Февр. 23, 15:39Да. Около 300 ватт.
Dry Gin, вот для этой точки посчитай скорость пара. или мощность нагрева минус тп куба напишиИвИн, 19 Февр. 23, 15:39Примерно 1170 Ватт чистыми.
температуры на датчиках уже пересчитаны с поправкой на кубовое давление?ИвИн, 19 Февр. 23, 15:39Да, и на кубовое и на изменение атмосферного. Датчики не тарированы по спирту.
Добавлено через 2мин.:
Со спирта который кипит при 76 градусах долго ехать придетсяdee, 19 Февр. 23, 15:37Да ты шо? У тебя в колонне кипит? Молодец))
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 811

уменьшит проходное сечение колонныbardo, 19 Февр. 23, 17:13Этим можно пренебречь, но если так хочется, можешь учитывать, это не на что не влияет...
okun
пользователь
Тольятти
6.5K 2.3K 2

Отв.10298 19 Февр. 23, 17:22 (через 4 мин)
Может тогда пояснишь результаты на этом графике?Dry Gin, 19 Февр. 23, 13:14
Что это?
Maik2407
Профессор
Новосиб
4.8K 811

температура в точке замера падаетDry Gin, 19 Февр. 23, 17:13Наверное потому что ты измеряешь какую-то среднюю, между паром и флегмой Т.
А при увелич мощн, влияние флегмы, оказывается больше..