Вопросы по ректификации.

просто поумничать и развлечься, отвлечься в период безделья.

Я конечно уже давно никаких знаний здесь не ищуУрий, 18 Февр. 23, 11:00

Спасибо за откровенность ,в принципе я так и думал.

идеальная колонна для кухни -ИвИн, 18 Февр. 23, 10:49

Речь немного не о том . Как скорость пара влияет на ВЭТС насадки ,ну скажем СПН 3,5 ?

почему не рекомендуют в одной колонне использовать разные насадки .Янн, 18 Февр. 23, 07:57

Потому что либо отсутствует такой опыт либо он не подтвержден.
Ходят слухи, что в компании Изобретатель есть наработки в этой теме.
Тут ведь как...насыпь более плотную вверх - ограничишь мощность захлебом сверху....насыпь вниз...получишь царгу ввода в эмульгацию...
Главный вопрос состоит в том, чего именно ты хочешь добиться использованием разной насадки в колонне....
РПН, кстати, перед сворачиванием в рулончики можно складывать и пополам и втрое и вчетверо...

почему не рекомендуют в одной колонне использовать разные насадкиЯнн, 18 Февр. 23, 07:57

Никто ещё не показал, что это имеет смысл, что есть какие-то преимущества от этого. Даже по использованию в ЦП другой насадки - я не видел экспериментов, хотя часто теоретизируют, что вот хорошо в ЦП иметь более крупную насадку.

Ну на такой то колонне и с таким режимом по моему и одного ректа должно хватить за глаза. Иначе смысл цедить 400мл/ч.Урий, 18 Февр. 23, 11:00

действительно с первой ректификации спирт получается очень хорошим, но

производительность по идеальному спирту после двух ректификаций будет 400 мл/чИвИн, 18 Февр. 23, 10:49

после двух ректификаций спирт будет идеальным. т.е. водка из такого спирта будет неотличима от покупных , дорогих марок водки.

Как скорость пара влияет на ВЭТС насадки ,ну скажем СПН 3,5 ?Янн, 18 Февр. 23, 11:24

тут тоже все просто. примерно как на графике. рукописная составляющая для линии № 2.

Никто ещё не показал, что это имеет смысл, что есть какие-то преимущества от этого.Daniil, 18 Февр. 23, 13:03

Значит вопрос открытый ?

тут тоже все просто. примерно как на графике. рукописная составляющая для линии № 2ИвИн, 18 Февр. 23, 13:09

Не о чём ,что угодно можно подрисовать .Вопрос открытый . Как скорость пара влияет на ВЭТС насадки , пример 3,5 СПН

Значит вопрос открытый ?Янн, 18 Февр. 23, 13:29

Для меня да, но, может, кто-то прорабатывал этот вопрос, условно, Селиваненко.

Как скорость пара влияет на ВЭТС насадки ,ну скажем СПН 3,5 ?Янн, 18 Февр. 23, 11:24

Примерно никак. Примерно - потому что есть небольшое температурное снижение (а значит и снижение ВЭТС) на предельно малых и предельно больших скоростях пара.

Я кстати прикинул для своей колонны предзахлёбную скорость пара. Получилось для пустой колонны 0.86 м/сек. А с учётом насадки примерно в 10 раз больше, около 8.3 м/сек. Это скорость пара относительно флегмы.

Как скорость пара влияет на ВЭТС насадки , пример 3,5 СПНЯнн, 18 Февр. 23, 13:29

При нулевом отборе или при фиксированном?
Скорость пара как функция от подаваемой мощности? (скорость пара можно менять и изменением давления в системе.

Добавлено через 4мин.:

прикинул для своей колонны предзахлёбную скорость пара.Dry Gin, 18 Февр. 23, 13:48

это скорость движения фронта пара относительно флегмы или скорость движения объема пара относител но флегмы?

Это скорость пара относительно флегмы.Dry Gin, 18 Февр. 23, 13:48

а флегма стекает в пленочном режиме или в режиме начала...середины....максимума подвисания флегмы?

можно подрисоватьЯнн, 18 Февр. 23, 13:29

Да вот, уже подрисовали

это скорость движения фронта пара относительно флегмы или скорость движения объема пара относител но флегмы?bardo, 18 Февр. 23, 13:50

Первая цифра - для пустой колонны, вторая - для колонны, заполненной насадкой и флегмой, стекающей по этой насадке в плёночном режиме.

после двух ректификаций спирт будет идеальным. т.е. водка из такого спирта будет неотличима от покупных , дорогих марок водки.ИвИн, 18 Февр. 23, 13:09

От покупных водок держись подальше Это ни разу не цель, а даже наоборот антинапиток.

Первая цифра - для пустой колонны, вторая - для колонны, заполненной насадкой и флегмой, стекающей по этой насадке в плёночном режиме.Dry Gin, 18 Февр. 23, 14:00

А как определена граница пленочного режима? Или о каком % мощности от предельной идет речь?

А как определена граница пленочного режима? Или о каком % мощности от предельной идет речь?bardo, 18 Февр. 23, 14:03

Захлёб определяю по манометру. Здесь на 35 ватт меньше захлёбной. Хотелось бы точнее выставить эту точку, но к сожалению автоматика умеет только с таким шагом работать.

У каждой насадки своя ВЭТС и от скорости пара это ВЭТС в одной и тойже насадки практически не изменна (в пленочном режиме ) условно у двойки она 2 см ,у тройки 3 см у 4 будет 4 см ,у РПН 10 см и так далее. Ставя разную насадку мы получим разное количество ТТ . Царга 1 метр с насадкой 3,5 это 26 ТТ ,у двойки 45 ТТ ЦП 20 см - 2 пыжа пусть тоненьких это 5см и того 15 см 15 : 2 = 7ТТ 15 : 3,5 = 4 ТТ ,если нам надо ЦП 7 ТТ, с насадкой 3,5 то царга пастеризации должна быть 30 см

Да вот, уже подрисовалифранцуз, 18 Февр. 23, 13:54

Причем тут захлеб ,это авария там понятно хрень полная будет

При нулевом отборе или при фиксированном?
Скорость пара как функция от подаваемой мощности? (скорость пара можно менять и изменением давления в системе.bardo, 18 Февр. 23, 13:50

При одинаковых условиях .

От покупных водок держись подальшеМиколаич, 18 Февр. 23, 14:02

да ну!

Да вот, уже подрисовалифранцуз, 18 Февр. 23, 13:54

Причем тут захлеб ,это авария там понятно хрень полная будетЯнн, 18 Февр. 23, 14:07

Янн ты ни...я не понимаешь, сори. я это и раньше выяснил, но забыл просто.)))
это график не полный, как и тот из Кафарова. для колец Рашига размером 25 мм предельная т.е. захлёбная скорость пара будет около 5 м/сек (а может и больше), а тут же анализируется участок от 0 м/сек до 2 м/сек

Я кстати прикинул для своей колонны предзахлёбную скорость пара. Получилось для пустой колонны 0.86 м/сек. А с учётом насадки примерно в 10 раз больше, около 8.3 м/сек. Это скорость пара относительно флегмы.Dry Gin, 18 Февр. 23, 13:48

8.3 м/сек -это скорость пара в насадке? она не несёт никакой информационной ценности, ну разве что через неё можно посчитать плотность насадки.
интересно как ты в пустой колонне вычислял захлёб?)))) вот там как раз под 8-10 м/сек должно быть.
ты хотел сказать скорость пара в свободном сечении колонны при условии если в колонне находится твоя рпн?))

При одинаковых условиях .Янн, 18 Февр. 23, 14:07

при одинаковых условиях и скорость пара будет одинаковой...и ВЭТС будет одинаковой...

ты ни...я не понимаешь, сори. я это и раньше выяснил, но забыл просто.)))
это график не полный, как и тот из Кафарова. для колец Рашига размером 25 мм предельная т.е. захлёбная скорость пара будет около 5 м/сек (а может и больше), а тут же анализируется участок от 0 м/сек до 2 м/секИвИн, 18 Февр. 23, 14:20

Вот

опротистуй 🙂 и где там 2м/сек ? 0,35 захлеб , а в ЭМУ это управляемое затопление и там насадка уже для других целей . И ВЭТС там по другому считается .

при одинаковых условиях и скорость пара будет одинаковой...и ВЭТС будет одинаковой..bardo, 18 Февр. 23, 14:21

Для одной насадки

Добавлено через 13мин.:

Если на одном кубе ,колонны разные, с разной насадкой то скорость пара в них будет разной.

Для одной насадкиЯнн, 18 Февр. 23, 15:09

для одной насадки скорость пара может быть одинаковой при равной подаваемой мощности разной при разном давлении и наоборот...
Меняя мощность мы меняем не только скорость пара, но и колличество вещества в колонне, вовлеченного в ТМО..со всеми вытекающими...

для одной насадки скорость пара может быть одинаковой при равной подаваемой мощности разной при разном давлении и наоборот...
Меняя мощность мы меняем не только скорость пара, но и колличество вещества в колонне, вовлеченного в ТМО..со всеми вытекающими...bardo, 18 Февр. 23, 15:38

Не получается , в теории ,да , но на практике нет . Нет роста ТТ и нет снижения ВЭТС . Что на 1кВт ,что в предзахлёбе на 2кВт . Разделительная способность от скорости пара не изменяется .

ты хотел сказать скорость пара в свободном сечении колонны при условии если в колонне находится твоя рпн?))ИвИн, 18 Февр. 23, 14:20

Да.

Добавлено через 1мин.:

8.3 м/сек -это скорость пара в насадке? она не несёт никакой информационной ценностиИвИн, 18 Февр. 23, 14:20

А какая скорость несёт информационную ценность?