Вопросы по ректификации.

долетает не до дефаReriver, 26 Марта 23, 22:39

долетает не до дефа, а до среза насадкиReriver, 26 Марта 23, 22:39

Ок..и что? Ты к чему эту бодягу то завел?

Ок..и что?Maik2407, 26 Марта 23, 22:50

Ну если окей, то это значит что ты не прав. Вот и всё, а своё «что» забираешь назад
Сейчас посмотрел, я этот разговор вообще не с тобой начал) Покури пока, не мешай

В колонне заполненной насадкой пар из куба долетает не до дефа, а до среза насадкиReriver, 26 Марта 23, 22:39

Нет, до дефлегматора . Отключи дефлегматор и через ТСА увидишь пар .

Нет, испаряются также все, сMaik2407, 26 Марта 23, 22:30

Только с активной поверхности ,

чем толще пленка тем хуже разделение. ТМО происходит только на поверхности ,нижние слои баласт и они не участвуют в этом процессе ,флегма не стоит на месте она течет вниз и происходит перенос низкокипящей фракци ,вниз без ее участия в ТМО . Как то так

чем толще пленка тем хуже разделениеЯнн, 27 Марта 23, 12:14

Мои опыты не подтверждают это предположение.

ТМО происходит только на поверхности ,нижние слои баласт и они не участвуют в этом процессе ,флегма не стоит на месте она течет вниз и происходит перенос низкокипящей фракци ,вниз без ее участия в ТМО .Янн, 27 Марта 23, 12:14

Флегма же стекает не слоями по насадке. В процессе стекания она перемешивается. Да и толщина её даже в предзахлёбе микроны. Условно, полное перемешивание слоя происходит по высоте, равной толщине плёнки.

без ее участия в ТМО . Как то такЯнн, 27 Марта 23, 12:14

Откуда 96.6 спирт тогда?.. ТТ не работает? Диаграмма только на бумажке??

Добавлено через 2мин.:

чем толще пленка тем хуже разделениеЯнн, 27 Марта 23, 12:14

поэтому ВЭТС и не 3 мм а побольше в 10-20 раз

Отключи дефлегматор и через ТСА увидишь парЯнн, 27 Марта 23, 12:14

Это совершенно другой пар и по составу и по температуре. И чтобы пар из бака поднимаясь превратился в пар из дефа, нужно производить отбор из дефа. Иначе деф и вся колонна на каждом уровне заполнены своими парами и флегмой. Ну, я так думаю)

Мои опыты не подтверждают это предположение.Dry Gin, 27 Марта 23, 12:50

Денис ,образец с "тонкой "пленкой получен ,дня через три второй с "толстой" пленкой будет готов ,пока по всё по графику. Александр обещал помочь

Флегма же стекает не слоями по насадке. В процессе стекания она перемешивается. Да и толщина её даже в предзахлёбе микроны. Условно, полное перемешивание слоя происходит по высоте, равной толщине плёнки.Dry Gin, 27 Марта 23, 12:50

За толщину не скажу,не замерял . Но в принципе это можно сделать . Смотри я знаю площадь внутреннюю и наружную своих колечек Рашига ,знаю площадь поверхности колонны ,можно поставить УПО ,отключить колонну и слить флегму ,измерить ее объём часть останется на насадке ,но всё же... .согласен флегма при стекании перемешивается ,но толщина остается. А значит и объём, а переиспарить больший объём нужно больше времени.

Откуда 96.6 спирт тогда?.. ТТ не работает? Диаграмма только на бумажке??Maik2407, 27 Марта 23, 13:00

ТМО происходит на границе раздела фаз . То есть на поверхности стекающей в низ флегмы , нужна площадь той поверхности, а не толщина пленки ,у нас ,что при 500Вт что при 2кВт спиртуозность ( количесто ТТ )при заданном ФЧ почти неизменна см график .

поэтому ВЭТС и не 3 мм а побольше в 10-20 разMaik2407, 27 Марта 23, 13:00

не понял твоей мысли , поэтому не чего не скажу.

Это совершенно другой пар и по составу и по температуре.Reriver, 27 Марта 23, 13:32

Если деф отключить то флегмы не будет ,не будет и ТМО ,а значит и состав пара не измениться. Количество пара долетающего до дефа равно количеству пара вылетевшего из куба ,минус теплопотери и дикая флегма .

Если деф отключитьЯнн, 27 Марта 23, 14:00

Тогда это будет совсем другая история

А значит и объём, а переиспарить больший объём нужно больше времени.Янн, 27 Марта 23, 14:00

Так это влияет на время стабилизации колонны, а не на разделяющую способность. А переиспаряешь ты один и тот же объём относительно приложенной мощности.

что при 500Вт что при 2кВт спиртуозность ( количесто ТТ )при заданном ФЧ почти неизменна см графикЯнн, 27 Марта 23, 14:00

Ты говоришь, что разделяющая способность зависит от толщины плёнки? А толщина плёнки очевидно зависит от мощности? Чем толще плёнка, тем хуже разделение? Значит чем больше мощность тем хуже разделение? Но ведь

спиртуозностьЯнн, 27 Марта 23, 14:00

при заданном ФЧЯнн, 27 Марта 23, 14:00

- это и есть разделяющая способность. То есть ты сам себе вроде противоречишь?

Куб испарю примерно за 6 часов ,Янн, 26 Марта 23, 05:40

Это если куб открыт. А если на нем колонна и из неё ничего не отбирается, сколько спирта залетает в колонну?Reriver, 26 Марта 23, 11:52

У меня колонна на стене ,к колонне паропровод ,слив через УПО ,можно в куб можно наружу в другую емкость . Все что из куба вылетело ,то и влетело в колонну. Весь пар и спирт и вода и примеси ,всё . Ты хочешь сказать что спирт возвращается . В принципе при отборе голов спирт мы переиспаряем,гоняем по кругу ,а примеси стараемся отобрать . Те примеси которые вылетают со спиртом из куба. Если ты по незнанию и для понимания ,это одно ,если цепляешься к словам то это другое . Испаряем при прямом ,при ректе переиспаряем.

Если ты по незнанию и для понимания ,это одноЯнн, 27 Марта 23, 17:14

Не , не , только не по незнанию - у него своя ветка как из говна конфетку сделать , то бишь из браги сразу в Альфу попасть . Великий Гуру ! Аум ! https://mail.ru/...&type=video

спирт мы переиспаряем,гоняем по кругуЯнн, 27 Марта 23, 17:14

По какому кругу? Спирт из под дефа вернуться в бак не может. И при работе колонны на себя он гоняется по кругу под дефом - в деф и из дефа, в деф и из дефа. Он опускаться ниже не умеет

Добавлено через 2мин.:

то бишь из браги сразу в Альфуsinyk, 27 Марта 23, 17:45

Да не, у меня же все ГХ в фотошопе сделаны, ты должен помнить)

По какому кругу?Reriver, 27 Марта 23, 17:52

По замкнутому .🤣
Весь пар что испаряется ,а он испаряется по физическим законам ,потому что есть приток тепловой энергии и эту энергию кудато надо деть ,вот пар и несет её к дефлегматору ,и там отдает ее ,превращаясь в жидкость, которая стекает вниз. По твоему пар в кубе не образуется ? Если всё же образуется то тогда из куба куда пар попадает ? Температура кипения чему соответсвует ?
Про ГХ .Можно из 8 литров АС отобрать 4 литра "голов" накапать 100 гр на анализы и продолжать отбирать" товарный" спирт . Альфу с браги, легко ну нудно . По мне проще за пару часов 100 литров браги перегнать на АС ,затем 10 часов головы ,затем ,на следующий день , спокойно тело , и еще день на второй рект . ГХ в Альфу не проблема ,проблема ,что бы продукт из этого спирта был нормальный, а нормальный спирт у дяди Лёши . У меня немного хуже .🙂

и несет её к дефлегматору ,и там отдает ее ,превращаясь в жидкость, которая стекает вниз.Янн, 27 Марта 23, 18:32

Конечно вниз, под дефлегматор, я так и сказал. А спирт из под дефлегматора стечь в бак ну никак не может)

Добавлено через 2мин.:

По твоему пар в кубе не образуется ?Янн, 27 Марта 23, 18:32

По моему пар в кубе образуется. Не надо меня перевирать и строить на этом ложные суждения

Добавлено через 2мин.:

Про ГХ .Можно из 8 литров АС отобрать 4 литра "голов" накапать 100 гр на анализы и продолжать отбирать" товарный" спиртЯнн, 27 Марта 23, 18:32

Ты именно так и делаешь? А я здесь при чем)

Добавлено через 2мин.:

нормальный спирт у дяди ЛёшиЯнн, 27 Марта 23, 18:32

Так ты своего дядю Лешу сюда и зови, а с тобой разговаривать бесполезно)

спирт из под дефлегматора стечь в бак ну никак не может)Reriver, 27 Марта 23, 19:32

Дефлегматор не резиновый.

По моему пар в кубе образуется.Reriver, 27 Марта 23, 19:32

Хорошо, пар образовывается в кубе . И куда этот пар потом делся ?

И при работе колонны на себя он гоняется по кругу под дефом - в деф и из дефа, в деф и из дефа. Он опускаться ниже не умеетReriver, 27 Марта 23, 17:52

Чую, Нобелевка корячится.

И куда этот пар потом делся ?Янн, 27 Марта 23, 19:54

Потом он внизу царги сконденсировался и в бак вернулся. А если открыт полный отбор, то он в бак не вернётся, а пролетит всю колонну до дефа. И вот теперь подумай, в чем разница между работой колонны на себя и полным отбором. И посчитай «обороты» в каждом из этих случаев, мы же с этого начали?

Хорошо, пар образовывается в кубе . И куда этот пар потом делся ?Янн, 27 Марта 23, 19:54

Ну ты крепкий , тебе же Аум ответил

А спирт из под дефлегматора стечь в бак ну никак не может)Reriver, 27 Марта 23, 19:32

Только вот никак не пойму , а как же ПБ флегмой заполняется ?! Наверно когда я отхожу от аппарата гномики в ПБ флегму стаканами льют .
И в "Доброваре " дебилы работают , им Аум элементарных вещей не объяснил , всякую глупость в инструкции пишут

Добавлено через 3мин.:

Чую, Нобелевка корячится.Shobby, 27 Марта 23, 20:28

Неее , Шнобелевка ! Ты отправь его " открытия " в Шнобелевский комитет , они на коленях проползут , рыдая - ну получи пожалуйста премию , ты достойней всех ..

Только вот никак не поймуsinyk, 27 Марта 23, 20:30

Конечно это трудно понять что легкокипящие фракции в колонне могут двигаться только вверх)

Добавлено через 4мин.:

sinyk, А ты помогай камраду, не кривляйся) Ну или попробуй объяснить как по твоему спирт 96% из под дефа может в бак вернуться, Шнобелевку получишь