мудреный деф может его убратьtmc, 07 Июля 23, 13:39Так вот только в этом и надо убедиться. Но я без уксуса ГХ не видел
Вопросы по ректификации.
Reriver
Профессор
Москва
4.7K 698
Отв.12600 07 Июля 23, 13:44
Dry Gin
Профессор
Котобург
14.8K 2.3K
Отв.12601 07 Июля 23, 14:10 (через 26 мин)
Ну и если практически это проявляется только при отрубании электричества, то это уже третье делоtmc, 07 Июля 23, 13:39Практически это можно при отрубании электричества просто носом понюхать при повторном запуске. А вот генерацию УА в дефе с последующей цепочкой превращений можно будет увидеть на ГХ, я так думаю. Если провести сравнительный эксперимент. Но лично я его не возьмусь проводить, гемора много.
tmc
Профессор
Ставрополь
3K 1.2K
Отв.12602 07 Июля 23, 14:34 (через 24 мин)
Хм, а я наверное поэкспериментирую, шланг ТСА в банку с водой, в конце отбора голов дать парам прорваться чтобы точно весь воздух выплюнуло
546
Доцент
Н.Н
1.4K 260
Отв.12603 07 Июля 23, 14:49 (через 16 мин)
Господа,попался тут калькулятор РК,насколько он правильно он рассчитывает ?
Timmy
Научный сотрудник
Балашиха
2.6K 1.9K 8
Отв.12604 07 Июля 23, 15:04 (через 15 мин)
Результат этого влияния мы видим, когда во время отбора тела внезапно отрубают электричество.Dry Gin, 07 Июля 23, 13:07Хы, ну форс-мажоры при чём?...
Я всегда головы отбираю, если вдруг пришлось рект остановить
Dry Gin
Профессор
Котобург
14.8K 2.3K
Отв.12605 07 Июля 23, 15:24 (через 21 мин)
Я всегда головы отбираю, если вдруг пришлось рект остановитьTimmy, 07 Июля 23, 15:04А зачем его специально останавливать?
Урий
Дежурный
Лабинск
14.1K 5.9K
Отв.12606 07 Июля 23, 15:25 (через 1 мин)
я наверное поэкспериментирую, шланг ТСА в банку с водой, в конце отбора голов дать парам прорваться чтобы точно весь воздух выплюнулоtmc, 07 Июля 23, 14:34Всё это уже экспериментировалось. И бублики и баночки и даже баллон с аргоном подключали,не прижилось как то.
В конце погона давление в кубе начинает проседать и в бублике начнёт пробулькивать и из банки в ТСА начнёт затягивать. Что приводит к дополнительному разряжению в колонне и как следствие некорректным показаниям ДТ.
Да и ещё,давление или разряжение в ДЕФе сильно зависит от температуры ОЖ.
Добавлено через 2мин.:
А зачем его специально останавливать?Dry Gin, 07 Июля 23, 15:24Многие почему то практикуют перерыв между отбором голов и отбором тела. Боятся на ночь колонну оставлять без присмотра.
просто хол
Кандидат наук
Кропоткин
355 172
Отв.12607 07 Июля 23, 15:43 (через 18 мин)
тут ничего революционного нет. Кроме дефицита охлаждающей жидкости, чтобы постоянно шел прорыв спиртового пара.Timmy, 07 Июля 23, 12:47Да, подача ОЖ здесь на грани, но её достаточно для конденсации без лишнего переохлаждения флегмы. Потерь спирта здесь нет, около стакана, что накапало с ТСА выливаю в СС для первого ректа. ГХ не делал, но запах того, что накапало с ТСА резковатый, раньше такой был из-под царги пастеризации.
Конструктивно это можно сделать многими способами. Да хотя бы шланг ТСА опустить в стакан с водой.Timmy, 07 Июля 23, 12:47Это уже немножко другое, связь не с атмосферой, а с водой в стакане, где-то уже это обсуждалось.
Речь не о том, как не пустить воздух в деф, а о том, насколько этот вероятный подсос воздуха влияет на состав спирта в отбореTimmy, 07 Июля 23, 12:47Думаю, что влияет, при "дыхании" дефлегматора спирт окисляется со всеми вытекающими.
Dry Gin
Профессор
Котобург
14.8K 2.3K
Отв.12608 07 Июля 23, 15:49 (через 7 мин)
Всё это уже экспериментировалось. И бублики и баночки и даже баллон с аргоном подключалиУрий, 07 Июля 23, 15:25Бублики-баночки таки от аргона отличаются. Только аргон должен быть не в баллоне, а в открытой ванне с постоянным пополнением. А для этого нужен ещё и индикатор уровня аргона.
не прижилось как то.Урий, 07 Июля 23, 15:25Разумеется. Говорю же гемморой. Проще забить, пусть будет немного ЭАФ, не страшно.
tmc
Профессор
Ставрополь
3K 1.2K
Отв.12609 07 Июля 23, 15:55 (через 7 мин)
Всё это уже экспериментировалось.Урий, 07 Июля 23, 15:25
Про бублики видел, и про пробулькивание, только так и не понял, толк то есть? то что геморой это то понятно. Из банки дофига засасывает? пару метров шланга хватит?
Dry Gin
Профессор
Котобург
14.8K 2.3K
Отв.12610 07 Июля 23, 15:58 (через 3 мин)
то что геморой это то понятноtmc, 07 Июля 23, 15:55Бублик - не геморрой. Взял да закрутил. Толку нет, вред есть. А геморрой - аргон. Толк есть, но реализация слишком дорогая, не стоит оно того. Разве что ради эксперимента, чтобы показать наглядно разницу.
tmc
Профессор
Ставрополь
3K 1.2K
Отв.12611 07 Июля 23, 16:01 (через 4 мин)
Бублик - не геморрой. Взял да закрутил. Толку нет, вред есть.Dry Gin, 07 Июля 23, 15:58
Если пробулькивает то конечно, поэтому с шлангом и банкой почище будет наверное. Ну да, чисто для эксперимента, а там уже каждый сам решает стоит тот гемор того уменьшения примесей или нет
Reriver
Профессор
Москва
4.7K 698
Отв.12612 07 Июля 23, 16:02 (через 1 мин)
Чтобы воздух через ТСА не подсасывало надо всего лишь держать температуру в ТСА выше чем в помещении. Думаю, некоторые просто с этим не заморачиваются, не мерят температуру в ТСА и дают избыток воды. Зимой вообще без проблем температуру в ТСА сделать ниже чем в помещении.
И понижение давления в колонне к концу погона не может изменить направление движения воздуха в ТСА
И понижение давления в колонне к концу погона не может изменить направление движения воздуха в ТСА
tmc
Профессор
Ставрополь
3K 1.2K
Отв.12613 07 Июля 23, 16:08 (через 7 мин)
Чтобы воздух через ТСА не подсасывало надо всего лишь держать температуру в ТСА выше чем в помещении.Reriver, 07 Июля 23, 16:02
Ну опять таки, либо автоматику лепить либо сидеть и подкручивать охлаждение всевремя, хотя опыта нет, может конечно и можно так настроить чтобы пар из дефа с запасом на нестабильности выходил, но потери были небольшими..
Reriver
Профессор
Москва
4.7K 698
Отв.12614 07 Июля 23, 16:23 (через 15 мин)
либо сидеть и подкручивать охлаждение всевремяtmc, 07 Июля 23, 16:08Ну вот ни разу не приходилось подкручивать. Выставил градусов 30-35 и вперёд с песней. К концу погона температура только повышается немного, но регулировки это никогда не требовало
Добавлено через 2мин.:
Хотя, сейчас подумал, у меня Димрот, подача воды сверху. С кожухотрубником при подаче воды снизу может и будут какие проблемы
Dry Gin
Профессор
Котобург
14.8K 2.3K
Отв.12615 07 Июля 23, 17:02 (через 40 мин)
Выставил градусов 30-35 и вперёд с песней.Reriver, 07 Июля 23, 16:23В ТСА?
Добавлено через 9мин.:
Или по ОЖ?
Timmy
Научный сотрудник
Балашиха
2.6K 1.9K 8
Отв.12616 07 Июля 23, 17:34 (через 32 мин)
А зачем его специально останавливать?Dry Gin, 07 Июля 23, 15:24я ж пишу, "пришлось". Всякое бывает. Например, гости приходят. Или в гости зовут. Я в квартире работаю, в ванной.
А вообще, я к тому, что остановка - это форс-мажор. А мы тут обсуждаем штатную работу, и разницу в качестве спирта при работе с "окислением" и "без"
Добавлено через 2мин.:
Это уже немножко другое, связь не с атмосферой, а с водой в стакане, где-то уже это обсуждалось.просто хол, 07 Июля 23, 15:43Да нет проблем. Главное, чтобы шланг был длинный, чтобы вдруг не затянуло воду в деф. Да и то, ничего страшного
Добавлено через 1мин.:
Думаю, что влияет, при "дыхании" дефлегматора спирт окисляется со всеми вытекающими.просто хол, 07 Июля 23, 15:43С тем, что это возможно, никто не спорит. Речь про масштаб последствий.
Добавлено через 2мин.:
Только аргон должен быть не в баллоне, а в открытой ванне с постоянным пополнениемDry Gin, 07 Июля 23, 15:49...
Воздушный шарик чем тебе не понравился, из моего примера?
Ванна с пополнением... ну пипец
Reriver
Профессор
Москва
4.7K 698
Отв.12617 07 Июля 23, 17:40 (через 7 мин)
В ТСА?Dry Gin, 07 Июля 23, 17:02В ТСА. Температура воды на выходе из дефа меня не интересует
просто хол
Кандидат наук
Кропоткин
355 172
Отв.12618 07 Июля 23, 17:49 (через 9 мин)
Речь про масштаб последствий.Timmy, 07 Июля 23, 17:34Да никаких. Ну будет альдегидов не 1мг/л а два и что? Чисто на уровне подсознания или самовнушения.
neva2012
Профессор
Питер - Геленджик
3.7K 950
Отв.12619 07 Июля 23, 17:53 (через 5 мин)
Ну будет альдегидов не 1мг/л а два и что? Чисто на уровне подсознания или самовнушения.просто хол, 07 Июля 23, 17:49Я вот все думаю - покупать мне на верхний кламп заглушку с ТСА
или просто открытый оставить? (типа большой ТСА 2").

