Так что тот отобраный литр не о чёмЯнн, 19 Дек. 23, 17:20так и запишем...разделяющая способность не зависит от подаваемой мощности и незначительно зависит от ФЧ... я тебя правильно услышал?))
Вопросы по ректификации.
bardo
Профессор
Смоленск
6.5K 804

Отв.14940 19 Дек. 23, 18:27
Янн
Профессор
Пушкино
5.6K 966


так и запишем...разделяющая способность не зависит от подаваемой мощности и незначительно зависит от ФЧ... я тебя правильно услышал?))bardo, 19 Дек. 23, 18:27Нет не так ,а так. Так и запишем...разделяющая способность не зависит от подаваемой мощности и ЗНАЧИТЕЛЬНОГО зависит от ФЧ... .Теперь ты меня услышал?))Это не теорема ,а оксиома ,от этого не понимания и весь ваш сыр бор в головах .
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 180
Отв.14942 19 Дек. 23, 18:55 (через 2 мин)
Колонна 2´´, насадка СПН 3,5 высота 1,3 м плюс ЦП 50 см. В кубе сахарная брагаReriver, 19 Дек. 23, 17:57действительно стабильность.))
в Вашем же случае, когда колонна очень короткая для применяемой насадки о давлении лучше не упоминать. для Вашей колонны нагрев должен быть 200 ватт+тп куба и отбор примерно 150 мл/ч. при этих параметрах получится максимальночистый спирт, который только возможно получит на Вашем оборудовании.ИвИн, 02 Дек. 22, 23:58
если диам колонны 50 мм и нагрев 1400 ватт, то скорость пара в свободном сечении колонны будет равна: w=v|s*3600 1400*3600=5040000дж 5040000/900(теплота парообразования спирта)=5.6 кг/ч спирта конденсируется в дефлегматоре.попробуй при мощности нагрева 200 ватт+тп куба измерить температуру в дэфе при сконцентрированной под дефлегматором ЭАФ.
5.6/1.6(плотность спиртового пара)=3.5 м куб /ч - столько пара поднимется в колонне за час при нагреве 1400 ватт.
3.5/0.00196*3600=0.495 м/сек -это скорость пара в свободном сечении Вашей колонны.
если уважать труд людей писавших книги, то эта скорость пара будет рабочей у тарельчатой колонны диаметром 50 мм с межтарелочным расстоянием 167 мм, т.е. высота колонны будет 167*39=6513 мм при наличии 38 тарелок(для работы при ФЧ=4), а если в колонне будет 50 тарелок (для работы при ФЧ=2.2) , то для этой скорости пара высота колонны должна быть равна 167*51=8517 мм, но производительность уже будет не 1.4 л/ч, а 2.18 л/ч.
а теперь сопоставьте рядом колонны диам 50мм высотой 1300 мм и 6500 мм (спроектированной по науке)ИвИн, 02 Дек. 22, 22:56
Reriver
Профессор
Москва
3.6K 556

попробуй при мощности нагрева 200 ватт+тп куба измерить температуру в дэфе при сконцентрированной под дефлегматором ЭАФ.ИвИн, 19 Дек. 23, 18:55Какое для меня будет открытие?
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 180
Отв.14944 19 Дек. 23, 19:16 (через 3 мин)
Какое для меня будет открытие?Reriver, 19 Дек. 23, 19:14сопоставишь температуры под дэфом при 200 ваттах, 600 и 1400 ваттах.
Reriver
Профессор
Москва
3.6K 556

сопоставишь температурыИвИн, 19 Дек. 23, 19:16Что делать я понял. Не понял смысл этого. Или ты чудо предсказываешь?
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 180
Отв.14946 19 Дек. 23, 19:30 (через 7 мин)
я вот тут
представляю какой коммент ты напишешь когда проведёшь этот эксперимент.)))
температура снизилась, а головы то стали более концентрированными?ИвИн, 19 Дек. 23, 13:31высказал подозрение, что головы не были сконцентрированы ни при 600 ваттах, ни при 1400. на мой взгляд максимальная концентрация голов будет достигнута при нагреве всего в 200 ватт (ну может 300-350)+тп куба, т.е. минимальная температура будет именно здесь , при этом нагреве.
представляю какой коммент ты напишешь когда проведёшь этот эксперимент.)))
Reriver
Профессор
Москва
3.6K 556

на мой взглядИвИн, 19 Дек. 23, 19:30Неуверенность чувствуется. И так не пойдет, слишком просто для тебя) Ты уж определись до конца с результатом. Ну чтобы мне интересней было
bardo
Профессор
Смоленск
6.5K 804

Отв.14948 19 Дек. 23, 19:38 (через 2 мин)
Это не теорема ,а оксиома ,от этого не понимания и весь ваш сыр бор в головах .Янн, 19 Дек. 23, 18:53Ну тебе с этим жить...каждый дрочит как захочет...
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 180
Отв.14949 19 Дек. 23, 19:48 (через 11 мин)
представляю какой коммент ты напишешь когда проведёшь этот эксперимент.)))ИвИн, 19 Дек. 23, 19:30а коммент будет что то в стиле этого)))
За то, чтобы убедиться, что я несколько лет потерял из за Сержа с получением того что мне надо, никаких денег не жалко)всё, я заглянул в удалённые тобой мои сообщения, освежил воспоминания.)))
Reriver, 03 Дек. 22, 01:03
то то Урий пытался тебе мой форум сосватать.)))
забудь что я тебе советовал, всё это неуверенный бред.)))
Reriver
Профессор
Москва
3.6K 556

забудьИвИн, 19 Дек. 23, 19:48Уже
Янн
Профессор
Пушкино
5.6K 966


Как только флегма в насадочной колонне начинает зависать, сразу же происходит захлёб. В предзахлёбе флегма не начинает зависать.Dry Gin, 17 Дек. 23, 18:52Денис ,мордой не тыкаю просто посмотри как оно есть на самом деле

Corvin72
Кандидат наук
Пенза
350 107
Отв.14952 19 Дек. 23, 20:15 (через 12 мин)
Привет всем! Задумался над таким вопросом - при какой температуре в кубе заканчивать отбор спирта и переходить на хвосты, при первой ректификации и при второй? Оборудование ХД2 колонна 1,8 м + ЦП
Сейчас делаю так - при первой ректификации отбираю продукт до 94 град. в кубе, остальное через колонну в хвостовой спирт, вторую ректификацию до 96 град. в кубе, остальное через колонну в хвостовой спирт, смешиваю хвостовой спирт от первой и второй ректификации, и перерабатываю отдельно.
Спирт после второй ректификации по качеству меня устраивает более чем, без претензий, но его получается маловато (жаба квакает
Сейчас делаю так - при первой ректификации отбираю продукт до 94 град. в кубе, остальное через колонну в хвостовой спирт, вторую ректификацию до 96 град. в кубе, остальное через колонну в хвостовой спирт, смешиваю хвостовой спирт от первой и второй ректификации, и перерабатываю отдельно.
Спирт после второй ректификации по качеству меня устраивает более чем, без претензий, но его получается маловато (жаба квакает

Янн
Профессор
Пушкино
5.6K 966


Ну тебе с этим жить...bardo, 19 Дек. 23, 19:38Скажи ,ты понял что мощность не влияет на количество ТТ в колонне ,что при 0,4кВт ,что при 1,4 кВт с одним и тем же ФЧ, пусть это будет =4 При всех равных, спиртуозность будет одинаковая .
при какой температуре в кубеCorvin72, 19 Дек. 23, 20:15Сперва выкинь ты тот градусник из куба, воткни его под утеплитель к колонне в 20 см от низа насадки ...
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 180
Отв.14954 19 Дек. 23, 20:22 (через 4 мин)
Спирт после второй ректификации по качеству меня устраивает более чем, без претензий, но его получается маловато (жаба квакаетCorvin72, 19 Дек. 23, 20:15по науке товарный спирт отбирается до 90-94 в кубе, т.е. спирта будет ещё меньше. ну а раз качество устраивает, то всего что можно было ты уже добился.
tmc
Профессор
Ставрополь
2.4K 878
Отв.14955 19 Дек. 23, 20:31 (через 9 мин)
при какой температуре в кубе заканчивать отбор спирта и переходить на хвостыCorvin72, 19 Дек. 23, 20:15
Ну как минимум зависит от объема и качества насадки в колонне, ладно допустим она у тебя одна, но еще от концентрации сивухи и объема навалки, а также от скорости отбора.. Как по мне так проще и надежнее подобрать это экспериментально.
bardo
Профессор
Смоленск
6.5K 804

Отв.14956 19 Дек. 23, 20:41 (через 10 мин)
ты понял что мощность не влияет на количество ТТ в колонне ,Янн, 19 Дек. 23, 20:19даже стоящие стрелочные часы два раза в сутки показывают правильное время))...
Пленка и атмосфера меня принципиально НЕ интересуют...
Янн
Профессор
Пушкино
5.6K 966


по науке товарный спирт отбирается до 90-94 в кубе, т.е. спирта будет ещё меньше. ну а раз качество устраивает, то всего что можно было ты уже добилсяИвИн, 19 Дек. 23, 20:22давай посмотрим ,а оно это надо ? При 90* в кубе 16,5 % остаток в кубе 20 литров 20× 16,5 = 3,3 литра спирта из 6 залитых ?
При 94* в кубе 8,5% 20 × 8,5 = 1,7 литра ? Вопросы остаются .
ИвИн
Доцент
Уфа
1.1K 180
Отв.14958 19 Дек. 23, 20:53 (через 11 мин)
При 90* в кубе 16,5 % остаток в кубе 20 литров 20× 16,5 = 3,3 литра спирта из 6 залитых ?там (по науке) в зависимости от ситуации выбирается 90 или 94. при достижении 90-94 градусов в кубе сивушное масло отводится из парового пространства над первой от куба тарелки, но скорость отбора товарного спирта снижают.
При 94* в кубе 8,5% 20 × 8,5 = 1,7 литра ? Вопросы остаютсяЯнн, 19 Дек. 23, 20:42
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


Денис ,мордой не тыкаю просто посмотри как оно есть на самом делеЯнн, 19 Дек. 23, 20:04А меня в книги бесполезно тыкать, Сергей. После всей этой путаницы с ВЭТС и ТТ/м репутация этих скрижалей утеряна. Предпочитаю разбираться сам. И в диоптрий иногда поглядываю.
Добавлено через 5мин.:
мощность не влияет на количество ТТ в колонне ,что при 0,4кВт ,что при 1,4 кВт с одним и тем же ФЧ, пусть это будет =4 При всех равных, спиртуозность будет одинаковая .Янн, 19 Дек. 23, 20:19Сергей, скажу так, записывай. Чем меньше ФЧ - тем меньше мощность влияет на разделение. На ФЧ=4 влияние мощности на разделение незначительно, тут ты прав. Но на бесконечном ФЧ это влияние более чем заметно. Записал?