Вопросы по ректификации.

acid-ru, Проверь разметку уровня жидкости в кубе.Мерной ёмкостью.Там могут быть сюрпризы...

Проверь разметку уровня жидкости в кубе.Мерной ёмкостью.Там могут быть сюрпризы...Самовариус, 07 Мая 25, 07:07

Это сделал при подготовке аппарата к работе, примерно соответствует действительности.

Для поддержания выбранного ФЧ скорость отбора надо снижать.На каждые 1*С в кубе уменьшать текущую скорость примерно на 6%. (2000-1880-1770-1660...).Либо изначально установить заниженную скорость отбора.Самовариус, 07 Мая 25, 07:07

Я весь погон гнал на скорости 1500 мл/ч, нужно ли занижать еще сильнее ее?

Нижняя крестовина - ладно,это понятно.А для чего в середине колонны она нужна? А как поставить верхнюю царгу - крестовиной вниз или вверх? Если вверх,то как туда пропихнутьСамовариус, 07 Мая 25, 07:07

У меня крестовина внизу на обеих царгах, я собираюсь удалить крестовину на одной царге которая верхняя, чтобы весь метр был ровный, потом закажу нижнюю опорную сетку что бы удалить и нижнюю крестовину, в верхней царге стоит заглушка в термопорте, его я не использую, ориентируюсь только по нижней царге.

Скажите на какой температуре в кубе прекращать отбор правильно, при 98? Или все же работать по скачку на 0,1 градус в царге?
И еще один вопрос, как часто нужно мыть спн? Или достаточно работы на себя перед отбором голов?

так а сколько ж уже говорить? Независимо от скачка после 90-92 °С в кубе (колонна низковата!) отбирать по отдельным баночкам, чтобы не загадитьть тело. Потом дегустируешь, годное в тело, негодное в переработку. После 94°С в кубе по твоей колонне вряд ли годное. Ну, и ты в курсе, конечно, что после стопа колонна через некоторое время опять работает после снижения Т в ней. При 94°С скорость отбора д.б. около 750.acid-ru, 07 Мая 25, 07:43

Спасибо за рекомендации

СМР, Не надо ничего придумывать. При начальном отборе 1 мл на 1 вт полезной мощности (ФЧ=4) скачка температуры не должно быть примерно до 95С в кубе
Теперь в десятый раз для acid-ru, для твоей короткой колонны ФЧ тоже может быть 4. Но мощность тебе надо убавить. Попробуй для начала полезную мощность 1,5 кВт. Начальная скорость отбора для этой мощности будет 1,5 л/час. Дальше можешь убавлять скорость по температуре в царге или снижать ее после 94С в кубе. Думаю, что если ты ее после 94С сразу снизишь в два раза, то до 97С в кубе будешь отбирать без залетов Т

Не надо ничего придумывать. При начальном отборе 1 мл на 1 вт полезной мощности (ФЧ=4) скачка температуры не должно быть примерно до 95С в кубеReriver, 07 Мая 25, 11:35

ну, раз пошла такая пьянка.... Сначала ему надо найти теплопотери (не знаю, если ли у него РМ). Затем полезную рабочую мощу. Чтобы на его колонне ФЧ было с гарантией для спирта её уменьшаем на 20-30% (есть повод для базара, не ведись).Это число и будет НАЧАЛЬНОЙ скоростью отбора. До 84°С в кубе её не меняем. После 84 уменьшаем на 6% с каждым градусом, иначе старт-стоп за.бёт(если, конечно, ты не здорово первоначально занизишь отбор). Всё может упростить автоматика с декрементом. Он всё это делать собирается????

До 84°С в кубе её не меняемСМР, 07 Мая 25, 12:06

84С в кубе это 40% спиртуозность навалки. У тебя каша в голове)

Он всё это делать собирается????СМР, 07 Мая 25, 12:06

Если он не понимает что такое полезная мощность, о которой ему уже сто раз тут сказали, то ему надо идти в темы для новичков и там изучать азбуку

иначе старт-стоп за.бёт(если, конечно, ты не здорово первоначально занизишь отбор).СМР, 07 Мая 25, 12:06

беру изначально 1л/час, до 90°с в кубе, не одного стопа, после 90 хвосты.

беру изначально 1л/час, до 90°с в кубе, не одного стопа, после 90 хвосты.gxtkjdjl, 07 Мая 25, 13:04

с такой скоростью так и должно быть. Но! Только полный долбо.б будет покупать 3" , чтобы работать с начальной скоростью 1000-1500!.)))))))))))

беру изначально 1л/час, до 90°с в кубе, не одного стопа, после 90 хвосты.gxtkjdjl, 07 Мая 25, 13:04

зачем тогда брать 3д колоны если отбирать 1л/час

Короче опять нагородили непонятно чего, надо самому разбираться, иначе на 1,5 квт на 3д колоне нагоню непонятно чего

Если он не понимает что такое полезная мощность, о которой ему уже сто раз тут сказали, то ему надо идти в темы для новичков и там изучать азбукуReriver, 07 Мая 25, 12:56

он читает инструкцию и свято и наивно в неё в неё верит. Так тоже можно изловчиться! Но не стоит удивляться, почему спирт получается "не очень", долго, отходов много. Если б обратился к производителю, то ему посоветовали бы то же, что и мы, почти уверен. А про 84°С изучай отбор по шпоре, есть, кстати, калькулятор Ссать и гавкать про кашу беги в свою тему!)))))

Только полный долбо.б будет покупать 3"СМР, 07 Мая 25, 13:26

слава Богу у меня 2", а вот есть чел который на 2" 0.5 берёт. https://yandex.ru/video/preview/16625551379505860326

зачем тогда брать 3д колоны если отбирать 1л/часacid-ru, 07 Мая 25, 13:30

я вообще не знаю зачем её брать, для себя и бытовой сети 2" за глаза

Короче опять нагородили непонятно чего, надо самому разбираться, иначе на 1,5 квт на 3д колоне нагоню непонятно чегоacid-ru, 07 Мая 25, 13:30

я скоро с тобой ё.бнусь. Если тебя устраивает 1500 начальная, то так и продолжай.К концу уменньши до 700 и по баночкам. Всё будет ОК. Если хошь цивильно и тонко, начни с определения теплопотерь. Регулятор мощности-то есть? Автоматика?

Если хошь цивильно и тонко, начни с определения теплопотерь. Регулятор мощности-то есть? Автоматика?СМР, 07 Мая 25, 13:56

Есть стабилизатор напряжения на весь дом 9кВт, регулятор напряжения от лс8м, автоматика на термоконтроллерах, клапан есть эм на спирт, царга и куб полностью утеплены

Добавлено через 4мин.:

Для себя из этой каши сделаю следующий вывод, пересоберу царгу по рекомендации выше, куплю манометр найду захлеб, отниму от него 10%, начну отбор на 1500-2000 мл/ч, после 90 в кубе уменьшу его до 1000 мл/ч, после 94 в кубе подставлю отдельную емкость для оборотного спирта и дожму оставшийся спирт для следующей перегонки до залета в царге на 0,1 градус

acid-ru, 3500 захлебнёшь вряд-ли, но проверь. Найдёшь теплопотери, расскажем, если не знаешь как. От 3500 отнимаешь теплопотери , получаешь чистую мощность. Получилось, допустим, 3000 вт. Уменьшаешь на 20% ( на10-50%, тут счас запи.дят), получаешь число 2400. Это и есть начальная скорость отбора в мл/час, фокус такой. До 84в кубе гонишь на ней, после 84 уменьшаешь отбор по "шпоре", но можно всё сделать автоматикой. Автоматику не все любят, говорят, что "раскачивает" колонну, перфекционисты. У меня к автоматике , задействована и шпора, не напрягает и удобно. ПРИМЕРНО так!

найду захлеб, отниму от него 10%, начну отбор на 1500-2000 мл/чacid-ru, 07 Мая 25, 14:04

Ты никак понять не можешь, что для такого отбора нужна полезная мощность ровно такая же, а именно 1500-2000 ватт. И не больше. Завышение мощности на короткой колонне приводит к сивухе в отборе. Ферштейн?)

на короткой колоннеReriver, 07 Мая 25, 15:06

не сказать, чтоб она уж сильно короткая . При ФЧ =4 имхо, тарелок 30 будет ,наверное. Но можно же и 5 выставить при некотором снижении производительности. Но альфу всё равно не получить.

До 84в кубе гонишь на ней, после 84 уменьшаешьСМР, 07 Мая 25, 14:56

Не надо озвучивать конкретные цифры температур в кубе,колонне.
Это у тебя так показывают термометры,а у него может быть иначе.
И уж про Ткуба тем более говорить смысла нет. Она зависит от крепости навалки,давления,места расположения термодатчика,его погрешности и погоды на марсе.

в верхней царге стоит заглушка в термопорте,acid-ru, 07 Мая 25, 07:43

Воткни туда один из термометров,что шёл в комплекте с аппаратом.И постоянно мониторь эту температуру.При неизменном атмосферном давлении температура вверху стабилизированной колонны будет стоять как вкопанная пока не прибавишь мощности на отгонке концевых фракций.(колебания 0,1*С - не считово).При скачках температуры в низу колонны посмотри на верхний термометр.

Скажите на какой температуре в кубе прекращать отбор правильно, при 98?acid-ru, 07 Мая 25, 07:43

Зачем спросиииил?По этому вопросу давно и безнадёжно идёт "битва народов"....Если напишу 99,6-99,8*С..начнутся "Звёздные войны".Эпизод 1001 Не так давно коллега tmc очень грамотно указал ряд факторов,влияющих на эту "температуру куба".Их много.

Или все же работать по скачку на 0,1 градус в царге?acid-ru, 07 Мая 25, 07:43

Превышение температуры в царге на дельту 0,1 не означает конец процесса.Это называется "старт-стоп".Поищи самостоятельно информацию как это работает.

И еще один вопрос, как часто нужно мыть спн? Или достаточно работы на себя перед отбором голов?acid-ru, 07 Мая 25, 07:43

Мыть или не мыть? Вот в чём вопрос...И ещё одно поле сражений...Сделай один раз так: после ректификации залей в куб воду и хорошенько пропарь колонну.Дождись когда колонна остынет,высыпь насадку и понюхай.И принимай решение самостоятельно.

До 84°С в кубе её не меняем.СМР, 07 Мая 25, 12:06

При этой температуре у acid-ru только начинает закипать "сырец" (43% об.)

он читает инструкцию и свято и наивно в неё в неё верит.СМР, 07 Мая 25, 13:41

к сожалению....

найду захлеб,acid-ru, 07 Мая 25, 14:04

Не-а..Если,конечно,не накосячишь с опорными элементами и заполнением колонны насадкой.
Пытался захлебнуть на 4,2-4,3 кВт (больше нету... и не надо) - не захлёбывается.
По расчётам,когда-то сделанными основоположниками,у трёхдюймовки с СПН 3,5х3,5 захлёбная мощность 4,5 кВт.
2/3 от 4,5 = 3 кВт- рабочая мощность.Но высота колонны...Должны соответствовать: мощность-высота-скорость отбора.

получаешь число 2400. Это и есть начальная скорость отбора в мл/часСМР, 07 Мая 25, 14:56

Как в инструкции...
Много.У меня такой же аппарат как и у acid-ru.Только высота 1,5 м.Подаваемая мощность 3 кВт,насадка штатная СПН 3,5х3,5 ( 7+ кг).Начальная скорость отбора 1,9-2,2 л/ч. Со снижением на 1-2*С в кубе.К первому "стопу" скорость прим.1,4-1,6 л/ч.При штатной работе средняя скорость основного отбора на ректификации бражки 1,52 л/ч,на чистовой ректификации 1,77-1,86 л/ч.На чистовой ректификации первый "стоп" при Тк=98,6-99,2*С,второй "стоп" Тк=99,0-99,6*С и переход на концевые фракции.
(Термометры,ареометры проверены,термореле откалиброваны).

.При штатной работе средняя скорость основного отбора на ректификации бражки 1,52 л/ч,на чистовой ректификации 1,77-1,86 л/чСамовариус, 07 Мая 25, 18:49

А что,с одного перегона в ГОСТ как у некоторых,никак не получается

Добавлено через 2мин.:

могу рассказать как откалибровать кубовой градусник с учётом атмосферного и кубового давления.

А давай,с удовольствием послушаю.
У меня ДСки ежли что.

Не-а..Если,конечно,не накосячишь с опорными элементами и заполнением колонны насадкой.
Пытался захлебнуть на 4,2-4,3 кВт (больше нету... и не надо) - не захлёбывается.
По расчётам,когда-то сделанными основоположниками,у трёхдюймовки с СПН 3,5х3,5 захлёбная мощность 4,5 кВт.
2/3 от 4,5 = 3 кВт- рабочая мощность.Но высота колонны...Должны соответствовать: мощность-высота-скорость отбора.Урий, 07 Мая 25, 19:04

Я правильно понимаю вы рекомендуете подаваемую мощность установить ан 3 кВ, и как дальше описали ступенчато отбирать спирт по температуре в кубе, а не в царгах?