Вопросы по ректификации.
tmc
Профессор
Ставрополь
2.7K 1K
Отв.17100 26 Сент. 25, 00:57
Существуют и разные кусочные формулы, и алгоритмы, только это все вилами по воде, в зависимости от разных предопределенных условий, методик и предпочтений, в общем же дело мутное, потому что факторов много, и некоторые определяются очень тяжело, проще по опыту и экспериментально подобрать. Как ты например будешь учитывать эффективность конкретной насадки, она же не просто от размера и толщины проволоки зависит, а еще от способа навивки, межвитковых зазоров-сдвигов, травления, в каких то режимах это будет меньше играть, в каких то больше, муть короче, насчитаешь одно, начнешь пробовать выйдешь на другое.
Vittomin
Доктор наук
Минусинск
950 261

Отв.17101 26 Сент. 25, 04:56
Да уж, программу автоматики можно дорабатывать бесконечно. И это я ещё отказался от датчика давления в кубе и датчика температуры в дефлегматоре.gvsp, 12 Сент. 25, 16:43От датчика давления в кубе напрасно отказался.
Если у тебя самодельная автоматика, то конечно ж ты можешь сам учесть давление (при этом тебе вообще пофигу, насколько врет твой главный датчик температуры). Но для этого, конечно же, нужен либо датчик атмосферного давления, либо возможность делать запросы через интернет к ближайшей точке измерения точного атмосферного давления, например аэропорт.
В начале отбора тела запоминаешь температуру.
Это контрольное число, с которым ты работаешь - устанавливаешь стоп при твоем любимом изменении - 01, или 0,2, или 0,3 или 0,5 градуса.
Если ты следишь за давлением (это можно делать достаточно редко - раз в 15 минут, например) - при изменении атмосферного давления, добавляешь (или отнимаешь) соответствующее значение к своему контрольному числу.
Но датчик измерения проводимости - это мечта, конечно (моя, по крайней мере) - ибо его порог чувствительности многократно выше, чем у датчика температуры.
Twilight
Доктор наук
Алма-Ата
630 136

Отв.17102 26 Сент. 25, 06:24
Нужен ли НУО в РК?
https://ozon.kz/...ran-1893710890/
Планирую царгу 2" длиной 2 м, далее диоптр, УО и холодильник.
https://ozon.kz/...ran-1893710890/
Планирую царгу 2" длиной 2 м, далее диоптр, УО и холодильник.
Vittomin
Доктор наук
Минусинск
950 261

Отв.17103 26 Сент. 25, 06:50 (через 27 мин)
Нужен ли НУО в РК?Twilight, 26 Сент. 25, 06:24Если куб большой, НУО считается небесполезным. Однако, лично я отказался.
ИМХО, если есть место по высоте (и деньги) - лучше МЦ или ПБ использовать.
сообщение удалено
Twilight
Доктор наук
Алма-Ата
630 136

Отв.17104 26 Сент. 25, 06:59 (через 9 мин)
Если куб большойVittomin, 26 Сент. 25, 06:50Стандартный, 36 литров
если есть место по высотеVittomin, 26 Сент. 25, 06:503.40
лучше МЦ или ПБ использовать.Vittomin, 26 Сент. 25, 06:50А разве МЦ в ректификации используют?
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.1K 613

Отв.17105 26 Сент. 25, 07:28 (через 29 мин)
Существует ли формула расчёта таймингов автоматики старт-стопа в зависимости от мощности нагрева и других факторов?Twilight, 25 Сент. 25, 12:52Алгоритм несложен, но реализуется лишь аппаратно.
Отталкиваясь от температуры внизу насадки вывести один раз динамику изменения ФЧ (и скорости отбора) по температуре в кубе, или на свой риск воспользоваться ранее придуманными расчётами, шпорами, калькуляторами.
А дальше, на основании полученной кривой определять скорость срабатывания старт-стопа, ещё и увеличив частоту, с целью нивелирования колебаний скорости отбора флегмы. Понятно, что для этого к клапану необходимо приладить элементарный калькулятор который всё это и будет постоянно пересчитывать.
У tmc если не ошибаюсь автоматика подобным образом работает.
Характеристики колонны (диаметр, высота, насадка) для работы самой автоматики не принципиальны, т.к. калькулятор в расчётах опирается кроме кривой на исходную скорость отбора (которая выставляется при калибровке клапана самостоятельно) и температуру в кубе.
Для обычного ректификатора тайминги старт-стопа годятся при отборе голов и затем для ЦП.
А для основного отбора подходит обычный термостат с контролем температуры внизу насадки, и дроссель чтобы устранить лишние срабатывания клапана (особенно в начале отбора) и резкие колебания скорости отбора. В виде дросселя основного отбора у меня зелёная канюля без иглы от 10г шприца, а для отбора голов с укороченной иглой.
Vittomin
Доктор наук
Минусинск
950 261

Отв.17106 26 Сент. 25, 08:17 (через 49 мин)
А разве МЦ в ректификации используют?Twilight, 26 Сент. 25, 06:59Рекламно пишут так:
Для ректификации, например в следующей сборке, можно выгнать спирт вплоть до 100 °C в кубе: куб - МЦ - НУО - колонна с СПН - узел отбора - дефлегматор и доохладитель.МЦ тут будет работать в качестве небольшого буфера и отсекателя высококипящих фракций.
Рекламную фразу я привел полностью, но НУО там лишний. Если хочешь уменьшать концентрацию хвостов путем частичного отбора - можно отбирать прямо из МЦ.
Илья77
Доктор наук
Барселона
564 164

Отв.17107 03 Окт. 25, 17:14
Если куб большой, НУО считается небесполезным. Однако, лично я отказался.Vittomin, 26 Сент. 25, 06:50
лучше МЦ или ПБ использовать.Vittomin, 26 Сент. 25, 06:50При ректификации 140 литров сахарной браги на сырец НУО стоит сразу после буфера, прям на нем, за весь погон отбираю примерно литрушку офигенного дюшеса с невероятным миндалем в ароматике.
Так нужен НУО или нет?
bardo
Профессор
Смоленск
7.7K 880

Отв.17108 03 Окт. 25, 17:21 (через 8 мин)
Так нужен НУО или нет?Илья77, 03 Окт. 25, 17:14Так кому что нужно...на вкус все фломастеры разные)))
Вопрос в том, какая токсичность у этого "дюшеса с миндалем"....
dee
Научный сотрудник
Минск
9.1K 2.4K

Отв.17109 03 Окт. 25, 17:37 (через 16 мин)
При ректификации 140 литров сахарной браги на сырец НУО стоит сразу после буфера, прям на нем, за весь погон отбираю примерно литрушку офигенного дюшеса с невероятным миндалем в ароматике.если колонна держит этот дюшес в районе ПБ на первом ректе то будет держать в кубе и на втором
Так нужен НУО или нет?Илья77, 03 Окт. 25, 17:14