Вопросы по ректификации.

Сколько много? есть нормы - ты в них уложился?neva2012, 27 Марта 26, 22:12

На пластик нет норм. На спектр, по которому видно загрязнение (предположительно) ПВХ, есть норматив - спирт должен быть спектрально чистый - по фармакопеям спектрально не чистый просто бракуется, и всё.

Во-вторых - из того, что видно, видно, что эфиров в хвостах как раз-таки дофига по сравнению с прочими примесями. А миллиграммы на литр АС "длинных" эфиров - это прямо таки явственно ощущается в продукте.santax1, 27 Марта 26, 22:02

Еще мысль. Сам по себе курский солод почти мертвый, только себя может осахарить а зерна почти все тонут в воде (я 50 кг испоганил чтобы получить данный образец на анализ). Прикинь если вырастить зеленый солод самому и все провернуть по этой схеме, там поболее этих эфиров должно быть тогда...

Но по анализу видно же что носками и поступками оно точно не должно пахнуть.Олеган1981, 27 Марта 26, 22:07

Так пахнут (изо)масляная и (изо)валериановая кислоты, возможно капроновая (в чистом виде не нюхал). У тебя в ГХА их нет. Есть УК, но к жирным кислотам ее вряд ли можно отнести (ее нет в жирах).

можно пальцем ткнуть и поподробней?Олеган1981, 27 Марта 26, 22:07

Те, что под названием "энантовые эфиры".

Я же говорил, на запах особенно если до 40 % разбавить прям легкий фруктовый немного яблочный аромат.Олеган1981, 27 Марта 26, 22:07

Яблочных ароматов здесь не вижу, а вижу "ананасовый" - этилбутират. На счет запахов энантовых эфиров - это к Dee, он, вроде, с ними работал.

santax1, спасибо. Надо погуглить про них, я новичок в этих нюансах.

Добавлено через 1мин.:

Есть УК, но к жирным кислотам ее вряд ли можно отнести (ее нет в жирах)santax1, 27 Марта 26, 22:27

но сам продукт довольно маслянистый тек, я это по отсутствию пузырьков в струе определял, струя то приличная была (прямоток на 1,5-2 кВт).

но сам продукт очень маслянистый тек, я это по отсутствию пузырьков в струе определял, струя то приличная была (прямоток на 1,5-2 кВт).Олеган1981, 27 Марта 26, 22:29

Это уже солодовые нюансы, и по ГХА это не увидишь.

На счет запахов энантовых эфировsantax1, 27 Марта 26, 22:27

Можете купить относительно недорого какой-нибудь из эфиров, ознакомиться https://domaromatov.ru/...-etilgeksanoat/
Запах энантовых эфиров необычный, с ними действительно нужно ознакомиться вживую, по описаниям непонятно.

Короче обследовать ндрф+жирную жижку с разными эфирами после выгона изика имеет место быть. Я сейчас 50 кг зерна на бурбон делаю, будем посмотреть. Выход правда маленький 250 ас с 1 кг но гм делал 1к2 на ферментах и оборудовании. Может кукуруза такая попалась, не знаю. Главное когда местную гнал там чётко было 400 мл на кило зерна.

Добавлено через 1дн. 15ч. 3мин.:

Можно вопрос по изопропилу? Вроде говорили выше что если капать головы на высокой колонне он должен вместе с ними выйти. Просто его у меня нашли в прихвостовой части а собирал я её прямо до повышения температуры датчика в голове колонны. Может всё - таки при прогоне на высокой колонне он в прихвосте сидит? Как и положено сивушному маслу... Просто сейчас стоит вопрос, собирать ли этот прихвост или ну его... Но только в нем немного сложных эфиров было найдено....

Можно вопрос по изопропилу? Вроде говорили выше что если капать головы на высокой колонне он должен вместе с ними выйти.Олеган1981, 27 Марта 26, 23:01

На производстве изопропанол выводят с головной фракцией в эпюрационной колонне с гидроселекцией. Простым отбором голов он не выводится.
Хорошая новость заключается в том, что при нормальном спиртовом брожении, особенно сахара, его набраживает пренебрежимо мало. На зерне бывает побольше, особенно при заражении клостридиями.

Daniil, вот я их и боюсь. Споры клостридий пишут вообще 2 часа в кипятке живут только дольше погибают. Просто само тело при сборе моего последнего анализа чистым спиртом шло, этот запах и видимо сам изопропиловый спирт.... Не мог он на высокой РК в самом конце тела выйти? Просто там последние (до подхода хвоста ) 200-300 мл стали с этим вроде приятным запахом выходить

Просто само тело при сборе моего последнего анализа чистым спиртом шло, этот запах и видимо сам изопропиловый спирт.... Не мог он на высокой РК в самом конце тела выйти?Олеган1981, 29 Марта 26, 14:57

Не мог.
1. Чтобы его унюхать - его нужно овердохрена (минимум проценты - десятки процентов от смеси с этанолом).
2. Отделить его от этанола и даже сконцентрировать - сложная задача, и уж точно не для технологии НДРфикации.
3. Чтобы не было таких вопросов - купи один раз изопропанол (полно в продаже и не сильно дорого), добавь в интересующей пропорции в этанол или водку и нюхай.

Не мог он на высокой РК в самом конце тела выйти?Олеган1981, 29 Марта 26, 14:57

Не мог. У Вас отчасти мистические представления. Что на "высокой РК" меняется порядок выхода компонентов.

Просто там последние (до подхода хвоста ) 200-300 мл стали с этим вроде приятным запахом выходитьОлеган1981, 29 Марта 26, 14:57

Нет, у него нет приятного запаха. Он пахнет, грубо говоря, как технический спирт. Похож на обычный этанол, но с оттенком растворителя. Изопропанол можно купить на Озоне весьма недорого, с хорошей степенью очистки, и насладиться его запахом.
В тех малых концентрациях, в которых он есть в Вашем спирте, Вы не можете его почувствовать.

на работу, сотнями канистр привозят, х.з зачем.

Олеган1981, 100 мг/л его фиг учуешь, это только если зараженная брага где его дофига, да с какойнить 3-5 тарелки взять, да разнюхивать в порядке испарения, там еще может быть, но не на высокой колонне, наибольшая его концентрация в районе 3-5 тарелки (10-15 см СПН от куба), а далее она очень медленно спадает к верху, вся колонна им заполняется, но концентрация маленькая, то что у тебя выходит в предхвостьях это скорее всего какая то другая не определенная верхняя промежуточная примесь, ни разу не видел чтобы изопропанол рекомендовали откапывать сверху колонны, где вы такие глупости находите.

на работу, сотнями канистр привозят, х.з зачемgxtkjdjl, 29 Марта 26, 16:54

Ну так ИП дёшев, применяется широко как растворитель и вроде как люди его не украдут и не выпьют (если нормальные). Считается более токсичным, чем этанол, в 4 раза, то есть не отравишься так сурово, как метанолом. Относится к категории "малотоксичных".

это только если зараженная брага где его дофигаtmc, 29 Марта 26, 17:01

В такой браге скорее всего будет много этилбутирата, который будет всё забивать своим бананово-ананасовым тоном.

который будет всё забивать своим бананово-ананасовым тоном.Daniil, 29 Марта 26, 17:42

Daniil, чем это плохо?

Добавлено через 0мин.:

понял. тема за спирт. я за дист спросил.

Справедливости ради скажу следующее. Этот спирт с 100 мг ИП на литр и 11 мг на литр этилбутирата. Не пойму как там изика не обнаружилось, он там прямо стучался снизу но да ладно. Хозяин этого сырца, в общем сильно не понравился он ему, говорит голова болит. Как до этого ректификата он всю жизнь пил дистиляты с прямотока прямо такого же материала, ума не приложу.

Хозяин этого сырца, в общем сильно не понравился он ему, говорит голова болит.Олеган1981, 29 Марта 26, 20:44

Олеган1981, а что с сырца то хотел. голова и будет болеть

gxtkjdjl, я его на колонне перегонял а продукт пополам.

я за дист спросилgxtkjdjl, 29 Марта 26, 17:50

Если дистиллят банановый или ананасовый, то бананово-ананасовый тон можно только приветствовать. Виски с банановым тоном не соответствует требованиям к данному виду продукции.

Не пойму как там изика не обнаружилось, он там прямо стучался снизу но да ладно.Олеган1981, 29 Марта 26, 20:44

Это проявление Вашей сивухофобии. Всё, что где-то "постучалось", Вы приписываете "изикам".

Daniil, а годится ли для избежания заражения браги патогеном типа клосуидий, внесение молочнокислых бактерий в зерновую брагу типа йогуртовых? Они препятствий дрожжам для работы не сделают но Рн в максимально короткие сроки точно снизят, патогены не должны в кислой треде размножаться.... У меня был опыт внесения в брагу бурбона мкб через 2 часа после внесения дрожжей, на стадии моих экспериментов, никакого влияния на выход спирта они не оказывали но к моменту перегона там конкретная кислотность была. Должно побольше эфиров в ней получиться по идее. Если что йогурт ourson вроде бы так назывались.