Смысл ждать 5 часов для продувки? Если через 15 минут ситуация не изменяется. Вот и продувай через 15, если не лень с дивана вставать. Или выставил постоянный минимум и забыл на 5 часов. Ещё лучше с декрементом по факту истощения куба. Тогда за 2,5 часа тот же результат. И что лучше?Виктрыч, 30 Марта 26, 08:19Цифра 5 часов условная ,Пока головы из куба не вылетят ,их не оберешь из колонны . Время отбора голов это время их испарения из куба . И отбираем мы их по сути именно из куба ,если это кубовая перегонка .
Вопросы по ректификации.
Янн
Профессор
Пушкино
8.3K 1.1K
Отв.18840 30 Марта 26, 09:51
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
11.5K 2.9K
Отв.18841 30 Марта 26, 10:42 (через 51 мин)
Вот именно. Головы рассосутся по трубе согласно Крект и пока ты их с верхней тарелки не уберешь, на их замену хрен что из куба высунется. Хоть 5 лет жди для сброса.
То есть пока куб способен поставлять головы снизу, их нужно сдаивать сверху. Постоянно. Нех ждать 5 часов и сбростьтолько с верхних тарелок. Когда их в кубе ещё немеряно. Удерживающая колонны в 100 раз меньше куба. 100 раз сбрасывать через 5 часов?
Терли 40 раз. Дее с Джином даже в экселе считали.
Пс. Ещё момент. Хоть головы мы отбираем из куба, последующий отбор тела будет производится с допустим той же 10й тарелки. То есть концентрация голов на ней будет в 1000 раз больше, чем в кубе. А если колонна в 30 тарелок, то в миллион. Прикинь, до какой степени нужно осушить куб от голов.
Посему нех забивать себе моск. Дои головы потихоньку те же допустим 10 часов. С декрементом вдвое меньше потерь спирта.
То есть пока куб способен поставлять головы снизу, их нужно сдаивать сверху. Постоянно. Нех ждать 5 часов и сбростьтолько с верхних тарелок. Когда их в кубе ещё немеряно. Удерживающая колонны в 100 раз меньше куба. 100 раз сбрасывать через 5 часов?
Терли 40 раз. Дее с Джином даже в экселе считали.
Пс. Ещё момент. Хоть головы мы отбираем из куба, последующий отбор тела будет производится с допустим той же 10й тарелки. То есть концентрация голов на ней будет в 1000 раз больше, чем в кубе. А если колонна в 30 тарелок, то в миллион. Прикинь, до какой степени нужно осушить куб от голов.
Посему нех забивать себе моск. Дои головы потихоньку те же допустим 10 часов. С декрементом вдвое меньше потерь спирта.
Reriver
Профессор
Москва
5.3K 767
Отв.18842 30 Марта 26, 11:24 (через 43 мин)
их нужно сдаивать сверхуВиктрыч, 30 Марта 26, 10:42Их нужно начинать сдаивать сверху когда они там наберут максимальную концентрацию. У меня это происходит примерно через 50 мин. До этого времени они весело летят из куба в колонну
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
11.5K 2.9K
Отв.18843 30 Марта 26, 11:32 (через 8 мин)
Про то и речь. Перестали головы прибывать - нет смысла дальше ждать. При чем это прибытие тоже можно регламентировать. Как в электронике допустим 67% набрал пиши норма. Дальше нет смысла терпеть. 99 может никогда и не быть.
santax1
Профессор
Где-то
3.4K 727
Отв.18844 30 Марта 26, 11:42 (через 10 мин)
У меня это происходит примерно через 50 мин. До этого времени они весело летят из куба в колоннуReriver, 30 Марта 26, 11:24Ну правильно, у тебя в кубе брага и голов там мало. А у кого сырец - у тех голов в кубе раза в 4 больше. Кроме того, Кисп большинства голов из низкоспиртуозной браги в разы выше Кисп голов из сырца, поэтому время вывода голов в твоем случае намного меньше.
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.8K 2.4K
Отв.18845 30 Марта 26, 12:04 (через 23 мин)
Кисп большинства голов из низкоспиртуозной браги в разы выше Кисп голов из сырцаsantax1, 30 Марта 26, 11:42Но спирта летит меньше))
dee
Научный сотрудник
Минск
12.1K 2.8K
Отв.18846 30 Марта 26, 12:39 (через 36 мин)
То есть пока куб способен поставлять головы снизу, их нужно сдаивать сверху.Виктрыч, 30 Марта 26, 10:42сильно зависит от УС колонны
Добавлено через 2мин.:
Но спирта летит меньше))Dry Gin, 30 Марта 26, 12:04не спирта а пара, кисп самого спирта тоже растет при снижении крепости навалки а вот его теплоемкость парообразования отличается от воды в три раза, за счет этого скорость выхода примеси из куба не сильно так что бы и падает,.снижение к.испа в 3 раза не сказывается на общем времени а с учетом увеличения объема и перенавалки и все 5 нормально.
Reriver
Профессор
Москва
5.3K 767
Отв.18847 30 Марта 26, 13:29 (через 50 мин)
не спирта а параdee, 30 Марта 26, 12:39Пара больше. Спирта меньше. На треть
dee
Научный сотрудник
Минск
12.1K 2.8K
Отв.18848 30 Марта 26, 14:11 (через 43 мин)
Пара больше. Спирта меньше. На третьReriver, 30 Марта 26, 13:29м-да
Янн
Профессор
Пушкино
8.3K 1.1K
Отв.18849 30 Марта 26, 17:36
При эпюрации можно не отбирать головы ,если очищаем СС 5 литров в пересчете на АС
можно вообще не отбирать головы при эпюрации.santax1, 20 Окт. 24, 11:00И я почему то этому верю .
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.7K 7.3K
Отв.18850 30 Марта 26, 18:17 (через 42 мин)
Пишут что при Ph ниже 3 они не будут размножитьсяОлеган1981, 30 Марта 26, 08:25Олеган1981, про тот форум и того человека (чьё мнение там единственно правильное) есть крайне противоречивые отзывы. Вы лучше какие-то серьёзные первоисточники поищите, лично я не очень доверяю этому тексту. Я вот не микробиолог, не могу такие вещи утверждать. Есть подозрения, что Иван тоже не является микробиологом.
Джонни Д
Магистр
Санкт-Петербург
274 82
Отв.18851 30 Марта 26, 22:12
То есть пока куб способен поставлять головы снизу, их нужно сдаивать сверху. Постоянно. Нех ждать 5 часов и сбростьтолько с верхних тарелок. Когда их в кубе ещё немеряноВиктрыч, 30 Марта 26, 10:42Всегда так думал и так делал.
А сейчас попробовал другую схему: работа на себя 0,75 оборота спирта - отбор 3% эаф на скорости тела
Работа на себя 0.25 оборота - отбор 6% на скорости тела.
Результат по примесям, ГОСТ, и один из моих лучших.
Янн
Профессор
Пушкино
8.3K 1.1K
Отв.18852 31 Марта 26, 11:52
Всегда так думал и так делал.О чем и речь. Может виной образования дикой флегмы на стенках . Стенки своего рода дефлегматор или для каких то примесей в моменте даже конденсатор . А если это так ,то головы ,их малая часть вполне могут конденсироваться и не долетая до основного конденсатора . А значит будут постоянно размазываться по колонне . Залпавый сброс, это по сути продувка всей колонны. Вот такие мысли ,утверждать не буду.
А сейчас попробовал другую схему: работа на себя 0,75 оборота спирта - отбор 3% эаф на скорости тела
Работа на себя 0.25 оборота - отбор 6% на скорости тела.
Результат по примесям, ГОСТ, и один из моих лучших.Джонни Д, 30 Марта 26, 22:12
Slen
Новичок
Krasnodar
2
Отв.18853 31 Марта 26, 15:16
Добрый день, вопрос следующий, захлеб на колонне 2" 100 см при мощности 1.6 квтт, насадка спн нерж. 3.5×3.5, опорный пыж блинчик из растянутой той же спн толщиной 12-13 мм, нормально ли это?
Урий
Профессор
Лабинск
15.3K 6.2K
Отв.18854 31 Марта 26, 15:28 (через 13 мин)
Вот такие мысли ,утверждать не буду.Янн, 31 Марта 26, 11:52но херню ляпнуть с удовольствием

головы ,их малая часть вполне могут конденсироваться и не долетая до основного конденсатораЯнн, 31 Марта 26, 11:52головы на то и головы чтобы вперёд всех долетать до ДЭФа а не конденсироваться по стенкам колонны.
Залпавый сброс, это по сути продувка всей колонны.Янн, 31 Марта 26, 11:52Сброс голов
на скорости телаДжонни Д, 30 Марта 26, 22:12никак нельзя назвать продувкой колонны,которая проводится при ПОЛНОСТЬЮ ОТКРЫТОМ ОТБОРЕ без возврата флегмы.
СМР
Доцент
Тверь
1.9K 435
Отв.18855 31 Марта 26, 15:39 (через 11 мин)
нормально ли это?Slen, 31 Марта 26, 15:16имхо, вполне приемлемо!
Янн
Профессор
Пушкино
8.3K 1.1K
Отв.18856 31 Марта 26, 22:34
головы на то и головы чтобы вперёд всех долетать до ДЭФа а не конденсироваться по стенкам колонны.Урий, 31 Марта 26, 15:28У нас в колоннах нет дэфлегматора ,у нас конденсатор . А вот колонну ,в какой то мере можно назвать дефлегматором ,особенно плохо утеплённую.
Что у нас происходит в дефлегматоре? У нас часть пара с более тяжёлыми фракциями превращается во флегму ,а часть пара с легкими фракциями направляется в верх, или к конденсатору или холодильнику. Даже есть такой способ перегонка с дефлегмацией .
Стенки колонны в любом случае холоднее пара ,а это значит что пока существует эта разница то будет происходить кондесация по всей высоте колонны ,а значит часть ,голов пусть и не большая ,не будет долетать до конденсатора ,а будет застревать на стенках, по всей высоте колонны,это и есть размазывания голов. Чем хуже утепление ,тем сильнее это явление .
Vittomin
Доцент
Минусинск
1.4K 373
Отв.18857 01 Апр. 26, 04:53
У нас в колоннах нет дэфлегматора ,у нас конденсаторЯнн, 31 Марта 26, 22:34Что началось то?
15 лет деф дефом называли, а тут КОНДЕНСАТОР???
Янн, ты же пишешь именно на ЭТОМ ФОРУМЕ?
На этом форуме уже давно договорились о терминах.
Тут как раз есть список терминов, где написано:
Дефлегматор - устройство для частичной или полной конденсации восходящих спиртсодержащих паров, образующих Флегму, которая идет на орошение (питание) колонны. Является неотъемлемой частью Ректификационной колонны.
Поэтому, при всём уважении, Урий прав, а ты нет.
Урий
Профессор
Лабинск
15.3K 6.2K
Отв.18858 01 Апр. 26, 05:13 (через 20 мин)
Что у нас происходит в дефлегматоре?Янн, 31 Марта 26, 22:34Всем предельно понятно.
А вот что происходит у тебя в голове,понять не дано ни кому.
Янн
Профессор
Пушкино
8.3K 1.1K
Отв.18859 01 Апр. 26, 06:59
Что началось то?Виталий , в слове есть арфаграфическая ошибка ,дЕфлегматор ДЕФ ,часто почемуто его величают дЭфлегматором .
15 лет деф дефом называли, а тут КОНДЕНСАТОР???Vittomin, 01 Апр. 26, 04:53
В контексте моего сообщения для лучшего понимания колонна названа дефлегматором не случайно , а конденсатор конденсатором ,а не дефлегматором . Это конечто мелочи ,но они дают понимания к важности утепления колонны и не только.
Всем предельно понятно.Юра ,наверно не "ни кому" ,а не каждому ,тут от уровня познаний и скорости мышления . Не переживай бывает ... . Давай потехоньку разберемся . Ты согласен, что в колонне по всей её высоте ,на стенках ,присходит частичная,конденсация пара ?
А вот что происходит у тебя в голове,понять не дано ни кому.Урий, 01 Апр. 26, 05:13
