Вопросы по ректификации.

Разница между АС навалки и суммой АС всех фракций и будет равна УС колонны.Самовариус, 11 Апр. 26, 12:27

Как правило, при подбивании баланса выясняется, что где-то потерялся спирт. В данном случае ты все возможные потери и погрешности измерения приписываешь УС колонны.

Я просто заливал точно измеренный объем спирта в куб, давал поработать на себя 20 мин, а потом резко тушил нагрев и отсекал колонну краном бабочкой, дожидался остывания куба подтравливая в него воздух и измерял оставшийся в нем объем, у меня получилось 145 мл/л СПН 3 при мощности -40% от захлебной.

Подскажите, удерживающая способность колонны - это сколько конкретно мл?)phant0m, 11 Апр. 26, 00:15

УС бывает статической и динамической. Статическая это когда ты мокрую колонну на весы поставишь, динамическая - когда флегма на насадке тормозится и подвисает, я как-то баловался с датчиками температуры по длине колонны, залил 50мл спирта в деф и смотрел как температура по высоте меняется, очень сильно зависит от мощности, может УС, может спирт в деф выдувает, много с этим не разбирался, тогда высота ТТ интересовала, но методика вполне рабочая для определения полной (статическая + динамическая) УС насадки.

Добавлено через 3мин.:

измерял оставшийся в нем объем, у меня получилось 145 мл/л СПН 3 при мощности -40% от захлебной.tmc, 11 Апр. 26, 13:35

это динамическая УС, часть флегмы осталась висеть на насадке и это статическая УС, можно завесить сухую колонну, потом по твоей методике, потом мокрую, будет все данные для расчета полной УС.

да, я тоже сначала взвешивать хотел, но у меня весы хоть и с дискретностью в грамм, но показывают с приличным расколбасом раз от раза, можно было конечно раз 30 взвешивать и усреднять, но чето меня сей факт отвратил, весы короче не любые подойдут, с другой стороны мерные стаканы тоже, я наверное штук 5 выкинул пока более менее точные и линейные нашел

Я просто заливал точно измеренный объем спирта в куб, давал поработать на себя 20 мин, а потом резко тушил нагрев и отсекал колонну краном бабочкой, дожидался остывания куба подтравливая в него воздух и измерял оставшийся в нем объем, у меня получилось 145 мл/л СПН 3 при мощности -40% от захлебной.tmc, 11 Апр. 26, 13:35

Да госсподи, боже мой... Зачем так сложно - на уровне атомной физики...
неужели количество спермы, в презервативе - надо измерять на атомных весах??? что это изменяет - по факту, в граммах??

все возможные потери и погрешности измеренияDaniil, 11 Апр. 26, 12:45

Нужно иметь точный инструментарий и скрупулёзно проводить измерения,тогда погрешности сводятся к минимуму.
Потери? Исключено!Всё в дом,всё в семью.За 800 мл спирта колонну голыми руками выжму!

При кубовой 100*С весь этанол из куба вышел, а в отбор не дошёл - значит он остался в РК.Вот и реальная УС.

Нужно иметь точный инструментарий и скрупулёзно проводить измерения,тогда погрешности сводятся к минимуму.Самовариус, 11 Апр. 26, 15:10

имею один китайский вопрос- а нахуа вам это всё нужно? После того как вы узнаете сколько в колонне удерживается она меньше станет в себе удерживать? Или что?

а нахуа вам это всё нужно?Браговар, 11 Апр. 26, 15:57

Имхо, на финишном ректе после отбора голов ПП заполнили колонну - отбираешь 2-3 УС колонны на рабочей скорости и только потом гонишь товарный спирт.

Имхо, на финишном ректе после отбора голов ПП заполнили колонну - отбираешь 2-3 УС колонны на рабочей скорости и только потом гонишь товарный спирт.neva2012, 11 Апр. 26, 16:05

а если головы отобрать с запасом и не делить их на ПП и тд, а потом отбирать товарный? Или от 200мл оскудеет рука самогонщика?

отбираешь 2-3 УСneva2012, 11 Апр. 26, 16:05

Поэтому и отбирают 2-3 объема УС. Чтобы не трахаться с высчитыванием

а если головы отобрать с запасом и не делить их на ПП и тдБраговар, 11 Апр. 26, 16:20

Головы вылетят при 1-2 оборотах АС. А вот ПП зависают в колонне (каждая примесь максимально концентрируется на своей ТТ). По хорошему - открыть кран отбора на полную и вытолкнуть все что скопилось в колонне (или на рабочей скорости отобрать 2-3 УС).

а нахуа вам это всё нужно?Браговар, 11 Апр. 26, 15:57

при экспериментах когда с небольшими объемами работаешь это надо учитывать чтобы не выйти за неснижаемый остаток, не оголить датчик, тены и т.п, также это надо учитывать при расчетах выхода и потерях, кроме того по УС можно приблизительно прикидывать когда в отбор начнут проходить промежуточные, опираться на этот показатель при постороении моделей, продувать колонну как выше сказали и т.п, разные короче моменты встречаются, но нужно конечно не всегда, если технология откатана, пофиг как, научным тыком, расчетами или еще както, экспериментов не проводится, особого учета и анализа не ведется, то оно конечно нафиг не нужно, в крайнем случае вылезет гденить нежданчик, да и прибор на него)

а если головы отобрать с запасом и не делить их на ПП и тд, а потом отбирать товарный?Браговар, 11 Апр. 26, 16:20

насколько с запасом ? 1%, 3%, 10%, 30% ?

кроме того по УС можно приблизительно прикидывать когда в отбор начнут проходить промежуточныеtmc, 11 Апр. 26, 16:28

Точно - забыл про этот пунктик. По УС можно прикинуть объем куба: колонна может удержать определенное количество ПП в себе, и если куб будет слишком большим (с большим объемом ПП), они (ПП) после заполнения колонны полезут в отбор.

Нужно иметь второй кубик с нулевым неснижаемым. Тогда первый рект как обычно на тенах. Второй крепкой и всё ПП становятся хвостами. Само собой до определённого момента. К примеру у меня первый куб 30. Второй 9. В самый раз для перехвата. Он и ещё много где используется. И ни каких гимороев.

Нужно иметь второй кубик с нулевым неснижаемымВиктрыч, 11 Апр. 26, 16:38

Или тот же кубик греть индукцией на втором ректе.

насколько с запасом ?dee, 11 Апр. 26, 16:32

ну допустим отобрал головы ( по запаху , через разбавление горячей водой или через расчеты) перешёл на отбор тела, отобрал например первые поллитра в отдельную ёмкость а дальше отбирай товарный. С первым поллитра хоть в своей в следующий раз хоть в хорошие добрые руки вместо спасибо ( всяко лучше магазинной в 1000 раз)

Добавлено через 2мин.:

чтобы не выйти за неснижаемый остаток, не оголить датчик, теныtmc, 11 Апр. 26, 16:28

а без этого невозможно определить оголение тэна?

Добавлено через 2мин.:

они (ПП) после заполнения колонны полезут в отборneva2012, 11 Апр. 26, 16:35

о чём проинформирует термометр в царге и заранее предупредит

УС можно просчитать. Наливаем в куб литр допустим 50 оборотов. Загоняем в трубу спирт и измерив изменение температуры куба вычисляем, сколько его утопталось в колонну с учётом объёма насадки. Только зачем?
Я прикидывал проще. Датчик давления примерно отражает вес жижи в трубе учитывая, что 3/4 в, ней спирт. Как то было, что в колонне была флегма, но отбора не было, потому что куб был уже сухой. Тоже не сразу сообразил. Можно было динамическую измерить. Только что опять же с этим делать?

а без этого невозможно определить оголение тэна?Браговар, 11 Апр. 26, 16:44

Три величины надо учитывать (чтобы не оголить ТЭН) - сколько залил в куб, сколько отобрал и сколько зависло в колонне (УС).

Нужно иметь второй кубик с нулевым неснижаемым.Виктрыч, 11 Апр. 26, 16:38

Или тот же кубик греть индукцией на втором ректеneva2012, 11 Апр. 26, 16:42

Если уж нравится играть с очень маленькими объемами при повторном ректе без разбавления

Добавлено через 2мин.:

Три величины надо учитывать (чтобы не оголить ТЭН) - сколько залил в куб, сколько отобрал и сколько зависло в колонне (УСneva2012, 11 Апр. 26, 16:49

или шлангочку контроля неснижаемого остатка на кубе