Вопросы по ректификации.

neva2012, Сергей возил к Алексею Т, тот измерял крепость своими приборами и подтвердил. Про это речь. Это было уже несколько лет назад.

Сергей возил к Алексею Т, тот измерял крепость своими приборами и подтвердилDaniil, 04 Апр. 26, 20:18

Я так понимаю это примерно от сюда начиналось
[сообщение #13660018]

Добавлено через 2мин.:

и подтвердилDaniil, 04 Апр. 26, 20:18

что это

Херня это.
На крепость взгляните.alexeyT, 01 Марта 20, 18:46

Добавлено через 4мин.:

Не может быть 97 при наличии сивухи в таком количестве.

Не может быть 97 при наличии сивухи в таком количествеУрий, 04 Апр. 26, 20:47

Там у Сергея сивуха скапливалась в хитром дефлегматоре, если я не ошибаюсь. Вообще другая ситуация, хотя Сергей много раз подчёркивал, что у него высокая крепость, а значит - высокоэффективная колонна.
Поэтому ГХ анализ и измерение крепости Алексеем это было в разное время, по-моему.

Там у Сергея сивуха скапливалась в хитром дефлегматоре, если я не ошибаюсь.Daniil, 04 Апр. 26, 21:11

Так на анализ он что отправлял?
Сбор с ТСА после хитрого дефлегматора?
Или целевой продукт?

Сергей возил к Алексею Т, тот измерял крепость своими приборами и подтвердил.Daniil, 04 Апр. 26, 20:18

Ну такие приборы есть у каждого домушника.
А судя по оборудованию наших "неформальных коллег" ..........
продолжать смысла не вижу.

Добавлено через 2мин.:

Сергей много раз подчёркивал, что у него высокая крепость, а значит - высокоэффективная колонна.Daniil, 04 Апр. 26, 21:11

Мы ему конечно верим,разве могут быть сомненья.
Я то же видел 97 на своём и даже 98 на Игоревом вакуумном.

Так на анализ он что отправлял?Урий, 04 Апр. 26, 21:23

Я не в курсе, надо у Сергея спрашивать.

надо у Сергея спрашивать.Daniil, 04 Апр. 26, 21:27

Может не стоит

Он всё читает но молчит пока,слава богу.
Щас напридумывает чего,беды не оберёмся

Там у Сергея сивуха скапливалась в хитром дефлегматоре, если я не ошибаюсь. Вообще другая ситуация, хотя Сергей много раз подчёркивал, что у него высокая крепость, а значит - высокоэффективная колонна.
Поэтому ГХ анализ и измерение крепости Алексеем это было в разное время, по-моему.Daniil, 04 Апр. 26, 21:11

Да ,это было в рпазное время Был создан наклонный , многосекционный , парциальный дефлегматор, для фракционного отбора голов. При его испытании в режиме отбора голов 50 МЛ на 1 кВт с крайнего узла отбора (отбор по пару) получил спиртуозность 97+. Удивился стал еще и еще раз побовать .Без дефлегматора или с первого узла этого дефлегматора (с отбором по жидкости) такой спиртуозности не удовалось получить.
Пробовал несколько раз всё повторялось.
На форуме вынес вопрос на обсуждение. Никто не верил, что получить спирт 97,2% в домашних условиях возможно. Обвиняли в криворукости и подтасовках.
Вот и поехал к дяде Лёше, ему то вера есть. Вот и вся история. Дефлегматор есть , приезжайте ,берите и пробуйте.Секретов нет . Колонна была 1,6 метра, ВД 46 мм ,насадка СПН 4.Утепление колонны хорошое .

Добавлено через 2мин.:

Мощность 2кВт ,отбор 100 мл в час ,пусть через ТСА . Что это меняет ?

Добрый день,
я новичок, если не в той теме задал вопрос, направьте пожалуйста.

Вопрос по количеству спирта на выходе. Где-то я сильно теряю спирт.

Аппарат wnei practic в базовой комплектации (колонна, 50 см, СПН).

Брага 3.5 сахара на 14 литров воды. Турбо-дрожжи Bragman 48. Сбродили за 3 дня.

В результате перегонки получил 6 литров сырца 35 градусов. При первой перегонке выкинул первые 100 мл.

В результате второй перегонки получил 950 грамм спирта 95.2 градуса.

На второй перегонке отобрал 250 мл голов. Стабильная температура в царге при работе на себя и большую часть работы была 74.8, ближе к концу 74.9. Прекратил отбор на 75 по царге, при этом в кубе уже было 93.5 (в видео видел, что рекомендовали при 92 прекращать).

Я пытаюсь понять где я теряю спирт. Да, возможно, я теряю на хвостах, но неужели так много? Возможно просто перестраховываюсь с хвостами, так как в момент прекращения отбора они ещё не пахнут.

Возможно это страхи новичка, так как на первом перегоне (это уже второй) у меня вопросы возникли по органолептике - почему-то получившийся продукт оказался гораздо мягче чем водка и сразу после приготовления (не было периода покоя после разведения водой) оставлял во рту ощущения шампанского. Я решил что это эфиры хвостов смягчают вкус.

Мои мысли новичка:
- не отбирать 100 мл при первом перегоне
- не оптимальная мощность (но боюсь захлеба, диоптра нет, напряжение гуляет, стабилизатора тоже нет), выставляю 130 Вольт на регуляторе напряжения для тэна 3 кВт)
- низкая температура воды на выходе на втором перегоне (30 градусов)
- убираю много голов
- рано отсекаю хвосты

Заранее благодарю за советы.

Я пытаюсь понять где я теряю спирт. Да, возможно, я теряю на хвостах, но неужели так много?Dumbo, 05 Апр. 26, 00:42

Посчитайте объём и крепость каждой фракции. Сложите весь абсолютный спирт, будет понятно, что куда теряется. Это более верный путь, чем Вам тут будут гадать, что у Вас происходит.

все это не имеет никакого отношения к ректификацииАФГ 67, 05 Апр. 26, 00:59

Прошу прощения, в какой теме стоит задать вопрос?

Прошу прощения, в какой теме стоит задать вопрос?Dumbo, 05 Апр. 26, 01:02

Судя по процессу - в этой. Только колонна для ректификации должна быть не менее метра (а лучше полтора), СПН 3х3...3,5х3,5, стабилизация нагрева обязательна. Мощность захлеба нужно найти и потом работать на мощности процентов на 10 меньше, чем мощность захлеба. 100мл при перегонке браги можешь не выливать. 93,5С в кубе - вот тут поллитра спирта и остается. Да: и соблюдать технологию отбора голов и тела.

Подскажите, удерживающая способность колонны - это сколько конкретно мл?)

Понятно, что все будет зависеть от типа колонны, в случае насадочной колонны - от типа используемой насадки. Так же очевидно, что есть статическая и динамическая удерживающая способность. Разные режимы работы. Меня интересует динамическая в пленочном режиме колонны. Сколько, мл+-, например, удерживающая способность стандартно-распространенной колонны 1 метр, 3дюйма, СПН 3.5х3.5 в пленочном режиме?

Озадачил ИИ этим вопросом. Он советует ориентироваться на 150 мл на литр СПН. Итого получается меньше 0.7 литра на метр 3х дюймовой "трубы"? Похоже на правду? Не маловато будет?

Не маловато будет?phant0m, 11 Апр. 26, 00:15

Примерно так и будет

Подскажите, удерживающая способность колонны - это сколько конкретно мл?)phant0m, 11 Апр. 26, 00:15

2" 1 метр примерно грамм 200.У тебя 3" примерно 350 - 400 мл . Может кто другие цифры даст ,а так сам пробуй УПО поставь ,нагрев отключи и слей колонну .

Подскажите, удерживающая способность колонны - это сколько конкретно мл?)

Понятно, что все будет зависеть от типа колонны, в случае насадочной колонны - от типа используемой насадки.phant0m, 11 Апр. 26, 00:15

Так и есть..
Как это измерить? Да в общем, весьма просто....

Запускаешь колонну - в режиме без отбора (на себя) на чистой воде.. в ТСА - порциями (со шприца) - добавляешь чистый спирт..
Как только примерно в 20- сантиметров от куба - станет температура - близкая к 78, то по количеству залитого спирта - получишь результат, для конкретной колонны и конкретной насадке..

У меня колонна 30 мм диаметром, высотой под 190 см... мне удавалось впихнуть в нее - примерно 70-80 мл спирта...

удерживающая способность колонны - это сколько конкретно мл?phant0m, 11 Апр. 26, 00:15

Реальную УС колонны в л/мл АС легко измерить на стандартной ректификации.
Для этого:
Точно измерить объём и крепость навалки.
Отбор концевых фракций продолжать до кубовой температуры 100*С. Как только температура в кубе достигнет 100*С - закрыть кран отбора.
Точно измерить объём и крепость всех отобранных фракций,включая конденсат из ТСА (если его количественно мало,то прилить к ГФ).
Разница между АС навалки и суммой АС всех фракций и будет равна УС колонны.

легко измеритьСамовариус, 11 Апр. 26, 12:27

У тебя какая УС исходя из таких измерений?

Разница между АС навалки и суммой АС всех фракций и будет равна УС колонны.Самовариус, 11 Апр. 26, 12:27

Как правило, при подбивании баланса выясняется, что где-то потерялся спирт. В данном случае ты все возможные потери и погрешности измерения приписываешь УС колонны.

Я просто заливал точно измеренный объем спирта в куб, давал поработать на себя 20 мин, а потом резко тушил нагрев и отсекал колонну краном бабочкой, дожидался остывания куба подтравливая в него воздух и измерял оставшийся в нем объем, у меня получилось 145 мл/л СПН 3 при мощности -40% от захлебной.

Подскажите, удерживающая способность колонны - это сколько конкретно мл?)phant0m, 11 Апр. 26, 00:15

УС бывает статической и динамической. Статическая это когда ты мокрую колонну на весы поставишь, динамическая - когда флегма на насадке тормозится и подвисает, я как-то баловался с датчиками температуры по длине колонны, залил 50мл спирта в деф и смотрел как температура по высоте меняется, очень сильно зависит от мощности, может УС, может спирт в деф выдувает, много с этим не разбирался, тогда высота ТТ интересовала, но методика вполне рабочая для определения полной (статическая + динамическая) УС насадки.

Добавлено через 3мин.:

измерял оставшийся в нем объем, у меня получилось 145 мл/л СПН 3 при мощности -40% от захлебной.tmc, 11 Апр. 26, 13:35

это динамическая УС, часть флегмы осталась висеть на насадке и это статическая УС, можно завесить сухую колонну, потом по твоей методике, потом мокрую, будет все данные для расчета полной УС.