Кот Бегемот,
1. Во сколько раз Крект в кубе выше, примерно во столько же раз концентрация под дефом будет больше
2. Нагрев и выпАривание низкоспиртуозной смеси потянет лишние энергозатраты(читай- время)
3. Кубовый остаток(потери) ощутимо выше при малой навалке
Расставляешь приоритеты, считаешь, принимаешь решение..
Можно 96%+ разбавить до 10%, и быстро отжать ЭАФ.
Но -10раз,потеряв в10 раз больше спирта
А можно напополам. 2перегонки , с долгим отбором голов
Вопросы по ректификации.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.3200 02 Окт. 21, 06:04
просто хол
Кандидат наук
Кропоткин
327 161
Отв.3201 02 Окт. 21, 07:56
А что можно сказать о такой методике получения чистого спирта? Цитата: "Небрежная" первая ректификация без отбора голов плюс нормальная вторая даёт такие же круглые нули в хроматограмме. А если при второй разбавлять спирт через 2 часа после начала отбора голов, то и органолептика получается отличная. Без буферов, без эпюрации и без царг пастеризации.
Только головы надо отбирать по шпоре."
Только головы надо отбирать по шпоре."
okun
пользователь
Тольятти
6.5K 2.3K 2

Отв.3202 02 Окт. 21, 09:01
круглые нули в хроматограммепросто хол, 02 Окт. 21, 07:56
Это не спирт хороший, а хроматограмма хромая.
просто хол
Кандидат наук
Кропоткин
327 161
Отв.3203 02 Окт. 21, 09:14 (через 14 мин)
хроматограмма хромаяokun, 02 Окт. 21, 09:01Лёша,хроматограммы были получены при содействии Алексея Т, тут трудно усомниться. https://рыбалтика.рф/viewtopic.php?t=907&start=300 И то, что метод рабочий вроде как проверено. Тут вопрос о плюсах и минусах, затраты времени или энергозатраты. Стоит ли оно того?
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.1K 595

Отв.3204 02 Окт. 21, 09:29 (через 15 мин)
Расставляешь приоритеты, считаешь, принимаешь решение..alexeyT, 02 Окт. 21, 06:04Спасибо, коротко и ясно.
А увеличение скорости вылета этанола на крепкой навалке будет ускорять выход ЭАФ и тем самым в определённой степени компенсировать снижение Кр?
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K

Отв.3205 02 Окт. 21, 09:49 (через 21 мин)
Кот Бегемот, к.рект показывает скорость выхода примеси относительно спирта, по абсолютным цифрам могут быть ньюансы ;-) а учитываю относительно большую теплоемкость воды ньюанс на единицу мощность может быть еще больше, но это считать по справочным данным надо уметь а не только баночки в лабораторию носить
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.1K 595

Отв.3206 02 Окт. 21, 10:02 (через 14 мин)
к.рект показывает скорость выхода примеси относительно спиртаdee, 02 Окт. 21, 09:49Я понимаю. Просто по логике на крепкой навалке оборот АС будет выше и у примесей возможность оказаться в колонне также вырастет. Точные цифры здесь не важны, вопрос больше риторический.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.3207 02 Окт. 21, 10:13 (через 11 мин)
dee, для вывода эаф достаточно 1 оборота АС
Многократно подтверрждено баночками
А твой иксель и таблички- так, пшик.
Многократно подтверрждено баночками
А твой иксель и таблички- так, пшик.
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.4K 7K

Отв.3208 02 Окт. 21, 10:30 (через 17 мин)
хроматограммы были полученыпросто хол, 02 Окт. 21, 09:14Перешёл по ссылке в форум, не нашёл гх "с круглыми нулями". По 5 компонентов в каждой гх, это при том, что уксусная не размечалась (тогда), хотя пичок её виден на обеих гх.
И, конечно,
Тут вопрос о плюсах и минусах, затраты времени или энергозатраты. Стоит ли оно того?просто хол, 02 Окт. 21, 09:14- этот вопрос каждый решает сам для себя. Можно и так подходить - "У меня эфиров 9 мг/л, ура! Я в Альфу со свистом пролетаю. В Альфе до 10 мг/л допускается."
просто хол
Кандидат наук
Кропоткин
327 161
Отв.3209 02 Окт. 21, 10:36 (через 7 мин)
Саша, это я надёргал с разных ресурсов. О круглых нулях писал Игорь (одессит) на своём форуме. Это его изыскания.
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.4K 7K

Отв.3210 02 Окт. 21, 10:41 (через 5 мин)
О круглых нулях писал Игорь (одессит) на своём форумепросто хол, 02 Окт. 21, 10:36А собственно гх там приведена? Соглашусь, что может быть вариант, когда мелкие и/или неизвестные пики не размечали.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.3211 02 Окт. 21, 10:50 (через 10 мин)
Daniil, сталкивался с ГХ, в которых только УА и ЭА.....
просто хол
Кандидат наук
Кропоткин
327 161
Отв.3212 02 Окт. 21, 10:53 (через 3 мин)
А собственно гх там приведена?Daniil, 02 Окт. 21, 10:41Где-то попадалась, найти не могу. Ну это известный метод "полуторной ректификации". Сначала рубим хвосты, потом мучительно отбираем головы.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.3213 02 Окт. 21, 11:01 (через 9 мин)
просто хол, вроде как АлексБ активно использовал...
просто хол
Кандидат наук
Кропоткин
327 161
Отв.3214 02 Окт. 21, 11:08 (через 7 мин)
Да, он как-то писал об этом. Потом решил, что неудобно с большими объёмами возиться.
okun
пользователь
Тольятти
6.5K 2.3K 2

Отв.3215 02 Окт. 21, 11:10 (через 3 мин)
сталкивался с ГХ, в которых только УА и ЭА.....alexeyT, 02 Окт. 21, 10:50
может быть вариант, когда мелкие и/или неизвестные пики не размечали.Daniil, 02 Окт. 21, 10:41
это при том, что уксусная не размечалась (тогда), хотя пичок её виден на обеих гх.Daniil, 02 Окт. 21, 10:30
Добавлено через 2мин.:
АлексБ активно использовал...alexeyT, 02 Окт. 21, 11:01
ГХ продукта кто нибудь видел?
Beeruk
Доктор наук
Москва
778 187


Сначала рубим хвосты, потом мучительно отбираем головы.просто хол, 02 Окт. 21, 10:53А не проще на первой ректификации отобрать головы, а на второй чуть - чуть голов и всё...
просто хол
Кандидат наук
Кропоткин
327 161
Отв.3217 02 Окт. 21, 11:24 (через 11 мин)
А не проще на первой ректификации отобрать головы, а на второй чуть - чуть голов и всё...Beeruk, 02 Окт. 21, 11:14Если не убрать кислоты, то эфиры будут образовываться до конца ректификации.
Миколаич
Доцент
Рязань
1.5K 269

Отв.3218 02 Окт. 21, 14:37
я верю, сам не раз видел такое:
но есть ньюансdee, 01 Окт. 21, 16:45
Крепость естественно пересчитывал по температуре. И даже спирт охлаждал до 20 и мерил, все равно 96,7.
Добавлено через 2мин.:
крепость не обязательно показатель качества... Нужно ХГ анализ делать...
У меня раньше спирт был 96.7, а сейчас с ЦП 96.3, но по всем показателям, и ХГ и органолептически лучше того спирта...Beeruk, 01 Окт. 21, 16:34
Крепость не показатель, но вот вопрос, если у тебя крепость 96,3, что показывает ГХ? Эти недостающие 0,3-0,4 градуса замещаются чистой водой или все-таки примесями?
okun
пользователь
Тольятти
6.5K 2.3K 2

Отв.3219 02 Окт. 21, 14:56 (через 20 мин)
96,3%об. могут быть чище 96,7%об.