Вопросы по ректификации.

Что ты тут подсовываешь? Даже не 2014 год. Этим книгам по 50 лет! ))француз, 26 Дек. 21, 23:06

там еще и насадка была в колонне 255х7000 в виде деревянных реек, уложеных крест-накрест =) хордовая называется, и публикация эта 1956 года, но эмо не любят от этом думать

Виктрыч, а почему не будет ТМО? Верхняя часть это РК с СПН в которую входит спиртовой пар а флегма стекает ему навстречу.
Нижняя часть это РК с РПН и отбором по пару

Рюрик1955, ты уж определись- полный отбор, отбор по пару, или что то там ещё.
Лучше нарисуй

Рюрик1955, под УПО можно проходной дефлегматор поставить, если хочешь, чтоб работало. Был похожий проект у Котище, типа двухэтажная колонна.

Проходит РПН, конденсируется частично- 3 части из 5ти.Рюрик1955, 27 Дек. 21, 08:20

Почему конденсируется частично? Как наладить чтоб именно 3 части из 5ти?

Добавлено через 1мин.:

Иди в ООНе тряси своими анализами.Dry Gin, 27 Дек. 21, 07:02

А без анализов тебя куда послать? Иди в шпирт и дистилляты.

А без анализов тебя куда послать? Иди в шпирт и дистилляты.DIMA1965, 27 Дек. 21, 11:49

Дима, речь идёт об укреплении. О ВЭТС. О зависимости ВЭТС от мощности. Анализы, которые уместны в этом обсуждении - крепость отбора. Ну вот при чём тут ГХ? Что он хочет показать своей ГХ? Что он долго и тщательно отбирал головы? И что старт-стоп хорошо настроен? ГХ можно трясти там, где это уместно. А в текущем обсуждении пусть свернёт в трубочку и засунет куда подальше.

Dry Gin, думаешь, что законы физики меняются через каждые полгода? Или когда ты там в очередной раз, твердил что увеличивая мощность, высота тт не уменьшается, ссылаясь на:
© "Померил для себя, сделал выводы и забил"
Очередной рецидив?

француз, потрудись внятно формулировать свои мысли, а не выдавать кашу. Что я твердил? Вот замеры АлексеяТ:
[сообщение #13882404]
Изучи их внимательно и завязывай пургу нести. У меня похожая картинка. От мощности ВЭТС практически не зависит. То небольшое падение у Алексея, или небольшой рост у меня - это в приделах погрешности.

Если погрешность 15% то да. Да и теория обратное говорит.

Если погрешность 15% то даВиктрыч, 27 Дек. 21, 14:06

Я вижу расхождение 0.5% по крепости. А теперь просуммируй погрешности ареометра, термометра, мощностемера и ротаметра как минимум.
UPD Есть ещё так называемая погрешность метода.

Добавлено через 1мин.:

Да и теория обратное говорит.Виктрыч, 27 Дек. 21, 14:06

Какая именно теория?

Добавлено через 1ч. 14мин.:

А теперь давайте вернёмся к тому, с чего всё началось. Вот пост Миколаича:

Камрады, такой теоретический вопрос.
Вместо 1,5-метровой трубы с СПН ставим 4,5-метровую трубу с РПН или крупной СПН, что-бы количество ТТ было примерно одинаковое.
В этом случае мелкая СПН не ограничивает мощность, т.е. вдувать вместо 1,8 кВт сможем например 4 кВт.
Теоретически при том-же качестве продукта мы сильно увеличиваем скорость отбора.
Где подвох?Миколаич, 26 Дек. 21, 13:19

И давайте прикинем.
У АлексеяТ при мощности 2000 Вт укрепление с 20.5%об. до 92%об. на высоте насадки 170 мм. Это примерно 3.85 ТТ. 170÷3.85=44 мм. Это ВЭТС данной насадки.
Допустим для нашей цели нам нужно 30ТТ. 44×30=1320 мм - высота насадочной части.

А теперь возьмём общепринятую ВЭТС для РПН - 100 мм. И общепринятое увеличение мощности вдвое. Итак, вдуваем 4000 ватт. Высота насадочной части 100×30=3000 мм.

А теперь считаем, сколько мы отбираем на обеих колоннах при ФЧ=4.
Например для крепкой навалки.
СПН:
2000×5=10000 мл/ч испаряем. 10000÷(4+1)=2000 мл/ч отбираем.
РПН:
4000×5=20000 мл/ч испаряем.
20000÷(4+1)=4000 мл/ч отбираем.
Можно посчитать для любой другой навалки, суть никак не изменится.

Итак, увеличив высоту колонны в 3000/1320=2.27 раза и установив более прозрачную насадку мы получили возможность увеличить мощность и отбор в 2 раза. При сохранении диаметра колонны и количества теоретических тарелок. И соответственно при сохранении качества.

Ровно об этом и спрашивал Миколаич:

Где подвох?Миколаич, 26 Дек. 21, 13:19

Нет никакого подвохаDry Gin, 26 Дек. 21, 13:23

А теперь читайте свою галиматью ниже.

Добавлено через 5мин.:

Пойду ему в репу отгружу, за то, что вывел вас мракобесов на чистую воду))

под УПО можно проходной дефлегматор поставитьDry Gin, 27 Дек. 21, 10:46

Я у Kaimariss встречал. Только он с помощью УПО паровой дефлегматор обходил. Не хотел излишне охлаждать флегму.

Добавлено через 45мин.:

француз, неужели я так коряво написал? Специфика Форума?
Dry Gin, Проходной дефлегматор? Так конструкция из царг, без поворотов. Другой не получится полагаю.

Почему конденсируется частично?DIMA1965, 27 Дек. 21, 11:49

Так пар дальше идёт.

Добавлено через 5мин.:

Мне хочется на 35_той трубе производительность увеличить.
Дефлегматора для пара пока нет, попробовать немогу.

Рюрик1955, про дефлегматор, может я пропустил, но не видел не слова. Толку без него не будет.
Глянь сюды-
[аппарат с термостабилизацией.]

Выше труба больше теплопотери.
Выше ВЭТС больше жидкости в колонне.
Замеры при кубовой надо делать ,каждый раз отобранный спирт выливая в куб .
ВЭТС от мощности при одинаковом ФЧ практически не изменяется .( в ЭМУ изменяется )

Мне хочется на 35_той трубе производительность увеличить.Рюрик1955, 27 Дек. 21, 16:24

Так тебе для этого не нужен паровой отбор с УПО. И возврат в куб наружной трубой тоже не нужен. Попробуй собрать вот так:
1. Куб
2. Царга 1.5" 500 мм с РПН
3. Проходной дефлегматор
4. Царга 1.5" 1000 мм с СПН
5. Узел отбора по жидкости
6. Дефлегматор.
Всё.
Сложность - в настройке проходного дефлегматора.

всем привет. сейчас начал отбор тела (дробная ректификация сахарного СС. куб, царга 50+100см с спн, ЦП, деф с малым холодильником), второй раз использую БКУ-033М. при мощности 2кВт заметил что давление немного дёргается, примерно с 9 до 10мм. это нестабильность колонны или просто природные явления? отбор идёт со скоростью 1200мл/ч, Т=77,5гр.

kaimen1, диаметр?2" понятно.

Добавлено через 1мин.:

мощность 1300-1500 отбор 0.8-1л

Добавлено через 4мин.:

заметил что давление немного дёргается, примерно с 9 до 10мм.kaimen1, 27 Дек. 21, 18:38

это каким таким точным прибором ты заметил колебания в 1мм. рт

диаметр?Урий, 27 Дек. 21, 18:45

да 2 дюйма, всё ХД-2. позавчера делал отбор на родном жиклёре 0,5 было 750мл/, сегодня заменил на 1, стало 2000мл/ч и сразу заменил на 0,8 - стало 1200-1220мл/ч. всё это на мощности 2кВт. пробовал уменьшать до 1800, 1600Вт, давление всё равно дергалось, вернулся на 2кВт

Рюрик, вот смотри: РПН у тебя укрепила до какой то степени. И эту степень ты пытаешься вернуть в куб. Это же чистейшей воды короткое замыкание. Не влить спирт в кипящую воду никогда. Если на пальцах.

заметил колебания в 1мм. ртУрий, 27 Дек. 21, 18:45

стрелка на манометре дергается на половину деления шкалы, т.е. примерно на 1мм. пошёл только что глянул, подёргивается немного, чуть поменьше, ну может на 0,5мм. час назад было побольше.

стрелка на манометре дергается на половину деления шкалыkaimen1, 27 Дек. 21, 19:25

Если колонна 2" и мощность 2кВт, то скорее всего локальный захлёб. Вторая возможная причина - конденсат в трубке к манометру.