Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Вопросы по ректификации.

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 226 227 228 229 230 231 232 ... 845 229
yazyaz Профессор москва 2K 876
Отв.4560  06 Янв. 22, 11:09
Янн, это почти готовый дефлегматор типа "грибок". Осталось сделать крышку, наклонное дно с трубкой отбора, трубу с клампом и трубкой возврата.
Янн Профессор Пушкино 5.6K 970
Отв.4561  06 Янв. 22, 12:06 (через 57 мин)
это почти готовый дефлегматор типа "грибок". Осталось сделать крышку, наклонное дно с трубкой отбора, трубу с клампом и трубкой возврата.yazyaz, 06 Янв. 22, 11:09
КТ дефлегматор замечательный будет и доделать его не проблема . Как лучше его использовать ?
100 трубок ВД 6 мм это площадь 1884см2 поверхности контакта ,у меня КТ 7 трубок высотой 40 см ВД 10мм =8792 см2.Получается тот малыш в 10 см будет равен 2 моим КТ которые по высоте если их соединить =80 см .
Миша Z Доктор наук Ульяновск 820 850
Отв.4562  06 Янв. 22, 12:29 (через 23 мин)
не факт, что при этой площади теплообмена эффективность собственно охлаждения будет как у твоих двух...
это только проверять.
dee Научный сотрудник Минск 8.6K 2.3K
Отв.4563  06 Янв. 22, 12:40 (через 12 мин)
Янн, трубка 6х100 может конденсировать около 450Вт, трубка 10х400 - 2100
не факт, что при этой площади теплообмена эффективность собственно охлаждения будет как у твоих двух...это только проверять.Миша Z, 06 Янв. 22, 12:29
зачем проверять ? это рассчитывается по формулам, площадь в деле конденсации имеет опосредованное значение, основную роль играет толщина слоя конденсата
Миша Z Доктор наук Ульяновск 820 850
Отв.4564  06 Янв. 22, 12:46 (через 7 мин)
это рассчитывается по формуламdee, 06 Янв. 22, 12:40
по какой именно формуле ты будешь расчитывать неравномерность прохождения ОЖ между трубками внутри данной конструкции?
ты же не думаешь, что вся площадь теплообмена будет охлаждаться одинаково?
dee Научный сотрудник Минск 8.6K 2.3K
Отв.4565  06 Янв. 22, 12:49 (через 3 мин)
Миша Z, если бы возникла необходимость то по известным теплотехнике уже лет сто формулам: Главная » Лекции » Инженерия » Лекции по тепломассообмену » 18 Теплообмен при поперечном омывании пучков труб
ты же не думаешь, что вся площадь теплообмена будет охлаждаться одинаково?Миша Z, 06 Янв. 22, 12:46
я думаю что кожухотрубник ущербная конструкция именно из-за неравномерности охлаждения, ну и сложности изготовления тоже, хотя 40кВт на 10см внушает, несомнено, но для бытовых нужд гораздо проще прямоток или димрот
Dry Gin Профессор Котобург 13.5K 2.2K
Отв.4566  06 Янв. 22, 13:05 (через 17 мин)
Осталось найти ему достойное применение 🤔Янн, 05 Янв. 22, 17:16
Рекуператор хороший выйдет. Или чиллер.

Добавлено через 1мин.:

Или для двухконтурной автономки отличный вариант.
Янн Профессор Пушкино 5.6K 970
Отв.4567  06 Янв. 22, 16:52
трубка 6х100 может конденсировать около 450Вт, трубка 10х400 - 2100dee, 06 Янв. 22, 12:40
Тут ещё надо понимать ,что если КТ расположен вертикально то его мощность минимальна ,если горизонтально то мощность КТ увеличится .
я думаю что кожухотрубник ущербная конструкция именно из-за неравномерности охлаждения,dee, 06 Янв. 22, 12:49
Как простой охладитель или конденсатор думаю его применять не интересно ,а вот в качестве дефлегматора вполне. Перегонка с дефлегмацией той же браги.
француз Профессор Кырск 4.8K 1.3K
Отв.4568  06 Янв. 22, 17:28 (через 37 мин)
мощность КТ увеличитсяЯнн, 06 Янв. 22, 16:52
При одинаковой площади КТ действительно хуже змеевика. Из-за недостаточной скорости потока.
В промышленности их всячески делят на секции параллельными перегородками, чтобы трубки охлаждали(грелись, или охлаждалсь) последовательно, а не грели весь объем воды как в кастрюле. Что, собственно говоря, и происходит в самогонных КТ
dee Научный сотрудник Минск 8.6K 2.3K
Отв.4569  06 Янв. 22, 18:11 (через 44 мин)
вот в качестве дефлегматора вполне. Перегонка с дефлегмацией той же браги.Янн, 06 Янв. 22, 16:52
да, он сам по себе даже заметное укрепление может дать
Dry Gin Профессор Котобург 13.5K 2.2K
Отв.4570  06 Янв. 22, 19:10 (через 59 мин)
Как простой охладитель или конденсатор думаю его применять не интересно ,а вот в качестве дефлегматора вполне.Янн, 06 Янв. 22, 16:52
Выбрось его, пока не поздно.
Миша Z Доктор наук Ульяновск 820 850
Отв.4571  06 Янв. 22, 22:42
при поперечном омывании пучков трубdee, 06 Янв. 22, 12:49
А в описанной конструкции имеет место именно поперечное (под 90°, или близким к тому, к трубкам) омывание ?
Что то мне сомнительно это, там скорее градусов 45 судя по фотке.. Тоесть как раз нечто среднее между продольным и поперечным..
Плюс к вышеозначенному, два угла, противостоящие входной и выходной трубам, будут достаточно плохо омываемы, что дополнительно снизит кпд.
В приведенной ссылке не увидел рассмотрения данного вопроса, там рассмотрено омывание потоками перпендикулярными расположению трубок, обычный "сферический конь в вакууме".
В обсуждаемой конструкции все несколько сложнее чем на красивых рисунках по ссылке, некоторое отклонение , полагаю не критично, но не такое же значительное.
По вашей ссылке я не обнаружил формул, учитывающих данные особенности конструкции.
Возможно был невнимателен, поэтому поблагодарю, если ткнете меня в них носом, где они там..
А учитывая что трубки вварены методом "как бык поссал", где не выдержаны ни расстояния между трубками, ни геометрический рисунок, я не берусь определить даже тип их расположения, коридорный это вариант или шахматный.
Возможно вы, как более опытный в расчетах коллега, сможете пояснить какой из типов применен в даном случае, и как вы это определили.
А поскольку формул, по которым
это рассчитывается по формуламdee, 06 Янв. 22, 12:40
я так и не увидел, то что пока что, в виду отстутсвия аргументации, я склонен полагать что
это только проверятьМиша Z, 06 Янв. 22, 12:29
dee Научный сотрудник Минск 8.6K 2.3K
Отв.4572  07 Янв. 22, 08:52
о вашей ссылке я не обнаружил формул, учитывающих данные особенности конструкции.Миша Z, 06 Янв. 22, 22:42
по ссылке есть лекция "16 Теплообмен при вынужденном движении жидкости вдоль пластины", при очень большом желании можно разложить движение жидкости на два вектора - параллельно и перпендикулярно трубкам, для каждого вектора скорости высчитать свой коэффициент теплообмена и сложить его обратно как корень из суммы квадратов.
учитывая что трубки вварены методом "как бык поссал", где не выдержаны ни расстояния между трубками, ни геометрический рисунок,Миша Z, 06 Янв. 22, 22:42
при еще большем желании доколупаться к мелочам это можно сделать для каждой из сотни трубок индивидуально =)
к слову, теплопередача от поверхности трубки к охлаждающей жидкости при конденсации пара не имеет решающего значения, как и металл самой трубки ;-) система ограничена в первую очередь теплопроводностью слоя флегмы .. вот такая вот загогулина

я склонен полагать чтоМиша Z, 06 Янв. 22, 22:42
на форуме один товарищ температуру кипения 10% смеси спирта с водой равной 92,6 градуса в обычных условиях намерял как 78,4 т.е пропахнулся на 14 градусов, так что в экспериментах тоже есть ньюансы, за сим тему детального расчета кожухотрубников в этой ветке прошу считать исчерпанной
Dry Gin Профессор Котобург 13.5K 2.2K
Отв.4573  07 Янв. 22, 19:35
Вопрос. По ректификации. А что эффективнее? Один рект на колонне 30 ТТ или два ректа на колонне 15 ТТ? И почему?
Sergik73 Профессор Куйбышев НСО 2.7K 770
Отв.4574  07 Янв. 22, 19:44 (через 9 мин)
А что эффективнее? Один рект на колонне 30 ТТ или два ректа на колонне 15 ТТ?Dry Gin, 07 Янв. 22, 19:35
Или 6 ректов на 5ти тарелках, или 10 ректов на 3х))
Shobby Доцент Ленинград 1.4K 433
Отв.4575  07 Янв. 22, 20:12 (через 28 мин)
Вопрос. По ректификации. А что эффективнее? Один рект на колонне 30 ТТ или два ректа на колонне 15 ТТ? И почему?Dry Gin, 07 Янв. 22, 19:35
Первое эффективнее.
На 30 тарелках после первых 15 процесс не останавливается и к 30 тарелкам выходит спирт.
Если же делать на 15, то говнезины проникают в отбор в первый раз, и точно так же проникнут и во второй. Чуть меньше чем в первый, но проникнут.
Отсюда спирт на 15х2 будет грязнее чем 30х1.
Daniil Научный сотрудник Бахчисарай 9.4K 7K
Отв.4576  07 Янв. 22, 21:27
или 10 ректов на 3х))Sergik73, 07 Янв. 22, 19:44
30 ректов на 1 тарелке.
Dry Gin Профессор Котобург 13.5K 2.2K
Отв.4577  07 Янв. 22, 21:53 (через 27 мин)
Shobby, а во сколько раз снизится содержание примеси с Крект=0.5 на 15 ТТ?
Shobby Доцент Ленинград 1.4K 433
Отв.4578  07 Янв. 22, 23:07
а во сколько раз снизится содержание примеси с Крект=0.5 на 15 ТТ?Dry Gin, 07 Янв. 22, 21:53
Тут я пас. Думаю что только натурный эксперимент поможет.
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 594
Отв.4579  07 Янв. 22, 23:10 (через 3 мин)
трубка 6х100 может конденсировать около 450Вт, трубка 10х400 - 2100dee, 06 Янв. 22, 12:40
dee, подскажи пожалуйста, как приблизительно «на пальцах» рассчитываются приведенные тобой показатели?
По площади? Поправки на перегородки существуют?