Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Вопросы по ректификации.

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 318 319 320 321 322 323 324 ... 850 321
dee Научный сотрудник Минск 8.6K 2.3K
Отв.6400  14 Авг. 22, 23:41
Изомасляноэтиловый и изовалерианоэтиловый эфиры выделить в спиртовой колонне практически невозможноКот Бегемот, 14 Авг. 22, 22:10
сколько уже кнопок стерто о том что нечего их в колонну пускать
Ну откуда в сахарной бражке много сложных эфиров?Кот Бегемот, 14 Авг. 22, 22:10
дело не в том что их много а в том что они не держатся насадкой, а еще кое-кто рассказывает что УС это плохо
На схеме Д в бок идёт сивушное масло, кроме того, в схеме не достаёт колонны окончательной очистки. Схема не совсем полноценная.Кот Бегемот, 14 Авг. 22, 22:10
смотри внимательнее что там идет, я понимаю что это криворукость перепечатников, "технологии ушли вперёд, и многое поменялось" и прочая шелупонь но все же косячек-с
изображение_2022-08-15_001451381.png
изображение_2022-08-15_001451381. Вопросы по ректификации. Вопросы ректификаторов.
364355.png
364355. Вопросы по ректификации. Вопросы ректификаторов.

а окончательная очистка не обязательный элемент для отделения ВПП, как и вторая спиртовая как и сивушная, можно обойтись пастеризацией, сообщество осваивает .. мой косяк в том что установку назвал косвенного действия, это да, поторопился ..
Ну откуда в сахарной бражке много сложных эфиров?Кот Бегемот, 14 Авг. 22, 22:10
вот цыганков почему то считает что имееццо
Для мелассного спирта характерно наличие таких примесей, как этиловые эфиры пропионовой, масляной и валериановой кислот, а также масляного аль¬дегида, непредельных альдегидов (кротонового и акролеина), диацетила, три- метиламина, диэтиламина, этиламина. Иногда встречаются аммиак и другие соединения.
ну и гвоздь сегодняшней программы
Но вот что действительно на с 174-175 интересно.Кот Бегемот, 14 Авг. 22, 22:10
ну ты ж страничку полностью почитай:
Из анализа приведенных кривых можно сделать вывод: только изовалерианоизоамиловый и уксусноизоамиловый эфиры имеют максимумы накопления в концентрационной части спиртовой ко¬лонны, причем для первого он приходится на концентрацию спирта - 70 % об. Для второго ~80% об. Чтобы исключить проникновение этих примесей в зону отбора ректификованного спирта, как показывают расчеты, необходимо выше зоны максимума их накопления иметь 12—13 теоретических (24—26 реальных) тарелок, а из зоны максимального накопления их отводить фракцию, обогащенную этими эфирами.
как видишь со времен первого издания ничего не поменялось, перепечатлаи слово в слово .. а вообще такое чувство что ты от джинни какую то форумную хворь подцепил, так что буду сворачиваться, становится скучно

за тобой домашка из темы двойной ректификации про крепкую навалку:
если на пятой ТТ концентрация х10 от куба а потом еще 10ТТ х0,8 от предыдущей то какая концентрация в отборе ? сравни с концентрацией в случае 15ТТ по х0,8 при ректификации крепкой, добавь к мат моделированию еще и 56 ТТ х0,8dee, 01 Авг. 22, 17:51
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 597
Отв.6401  15 Авг. 22, 00:25 (через 44 мин)
сколько уже кнопок стерто о том что нечего их в колонну пускатьdee, 14 Авг. 22, 23:41
Верно, эпюрационной колонной. Оба эфира относятся к ВПП и в спиртовой в бок не выводятся.
дело не в том что их много а в том что они не держатся насадкой, а еще кое-кто рассказывает что УС это плохоdee, 14 Авг. 22, 23:41
Два эфира выделяются эпюрацией, ещё два и эпюрацией и разделяются ректом.
окончательная очистка не обязательный элемент, как и вторая спиртовая как и сивушнаяdee, 14 Авг. 22, 23:41
Не обязательный элемент если ЦП справляется, а так да, можно и одним СС обойтись.
Кроме элементарных схем существуют ещё и пояснения в тексте.
вот цыганков почему то считает что имееццоdee, 14 Авг. 22, 23:41
Ссылочку про сахар у Цыганкова.
Меласса - побочный продукт сахарного пр-ва, по существу отходы. Или ты действительно считаешь, что сахар аналог мелассы?
Кротоновый альдегид в сахаре п-ц. А почему ИП не добавил для количества?
Верхние промежуточные примеси ИП+КА+4 эфира, в сахаре только эфиры, но притянуть за уши можно ещё список.
ну и гвоздь сегодняшней программыdee, 14 Авг. 22, 23:41
ну ты ж страничку полностью почитай:dee, 14 Авг. 22, 23:41
Почитал, и что? У нас кубовая ректификация, примеси после насыщения зоны максимальной концентрации вернутся со 2-3й ТТ обратно в куб, на этом всё, или куда им по твоему мнению деться? В отбор уйти? Не надо путать тарелку питания спиртовой колонны и куб. И на спиртовой они если не отводить также вниз опустятся.
Но в общем ответ уже был, только или не читан, а если читан, то не понят.
А изовалерианоизоамиловый и уксусноизоамиловый эфиры лечатся 12 ТТ сверху и отводом или в нашем случае возвратом обогащённой примесями флегмы из зоны их максимального накопления на 2-3йТТ 70-80об% обратно в куб.Кот Бегемот, 14 Авг. 22, 22:10
Reriver Профессор Москва 3.8K 586
Отв.6402  15 Авг. 22, 00:32 (через 8 мин)
Парни, это конечно всё интересно. Но как на полутораметровой колонне сивуху в отбор не пропустить?
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 597
Отв.6403  15 Авг. 22, 00:35 (через 4 мин)
С сивухой проще всего, после 93С в кубе отбор в другую ёмкость перекинуть, а затем когда достаточное количество с разных ректов наберётся запустить отдельно на повтор. Кольцевать не желательно и с подголовниками нельзя мешать.
Ну и дельту верха и низа, или хотя бы температуру на нижнем термометре держать стабильно.
На 1,5м проблем с сивухой быть не должно. С эфиркой заморочней.
restar Доктор наук стерлитамак 715 107
Отв.6404  15 Авг. 22, 00:38 (через 3 мин)
С сивухой проще всего, после 93С в кубе отбор в другую ёмкость перекинуть, а затем когда достаточное количество с разных ректов наберётся запустить отдельно на повтор.Кот Бегемот, 15 Авг. 22, 00:35
речь о ректификации?
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 597
Отв.6405  15 Авг. 22, 00:41 (через 4 мин)
Ветка о ректификации.
Reriver Профессор Москва 3.8K 586
Отв.6406  15 Авг. 22, 00:41 (через 1 мин)
Кот Бегемот, У меня рект начинается с 90 градусов в кубе. И подголовники я туда мешаю. К 93-ем у меня кот наплакал
dee Научный сотрудник Минск 8.6K 2.3K
Отв.6407  15 Авг. 22, 00:44 (через 3 мин)
речь о ректификации?restar, 15 Авг. 22, 00:38
Речь о том что бы загнать все возможные промежуточные в колонну ну и в отбор конечно, добавь ещё мероприятия по борьбе с УС насадки ))) здравствуй, цирроз
restar Доктор наук стерлитамак 715 107
Отв.6408  15 Авг. 22, 00:45 (через 2 мин)
С сивухой проще всего, после 93С в кубе отбор в другую ёмкость перекинутьКот Бегемот, 15 Авг. 22, 00:35
и что до 93с сивуха "сидит" в кубе а потом прет в отбор?
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 597
Отв.6409  15 Авг. 22, 00:47 (через 3 мин)
Reriver, а ты с браги рект делаешь, теперь ясно.
Лично я не сторонник жечь энергию только для того чтобы удержать воду в кубе, но в принципе всё точно также, на нижнем термометре температура не должна повышаться.
restar Доктор наук стерлитамак 715 107
Отв.6410  15 Авг. 22, 00:49 (через 3 мин)
А ты с браги рект делаешь, теперь ясно.Кот Бегемот, 15 Авг. 22, 00:47
это к кому обращение?
Reriver Профессор Москва 3.8K 586
Отв.6411  15 Авг. 22, 00:51 (через 2 мин)
Лично я не сторонник жечь энергию только для того чтобы удержать воду в кубе,Кот Бегемот, 15 Авг. 22, 00:47
Это в теории. А на практике всё остаётся в кубе

Добавлено через 0мин.:

restar, Это ко мне
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 597
Отв.6412  15 Авг. 22, 00:52 (через 2 мин)
до 93с сивуха "сидит" в кубе а потом прет в отбор?restar, 15 Авг. 22, 00:45
Reriver, коэффициент ректификации начинает неприлично расти и хвост сивухи достигает узла отбора, не критично, но органолептика насмарку.
С другой стороны у тебя полагаю с браги предочистка, следующим ректом доочистишь.
restar, исправил.)
Reriver Профессор Москва 3.8K 586
Отв.6413  15 Авг. 22, 01:01 (через 9 мин)
С другой стороны у тебя полагаю с браги предочисткаКот Бегемот, 15 Авг. 22, 00:52
Не нужна она, предочистка
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 597
Отв.6414  15 Авг. 22, 01:08 (через 8 мин)
Не нужна она, предочисткаReriver, 15 Авг. 22, 01:01
Значит не нужна, у каждого свой путь.)
Миколаич Доцент Рязань 1.5K 269
Отв.6415  15 Авг. 22, 08:13
Reriver, а в чем смысл делать рект с браги?
Вот смотри, три куба браги надо перегнать на 1 куб СС. Итого 3 быстрых перегона и 1 долгий рект. Как бонус, трупы дрожжей долго не варим.
В твоем случае получается 3 долгих ректа браги.
По времени выигрыша нет, по качеству тоже. В чем смысл?
restar Доктор наук стерлитамак 715 107
Отв.6416  15 Авг. 22, 09:26
а в чем смысл делать рект с браги?Миколаич, 15 Авг. 22, 08:13
Доброго времени. Вопрос не ко мне. Мой подход к вопросу. Убавил куб с 30 до 20л. Время ректа 5 часов(занести оборудование, зарядить и тд и тп), за это время получаю 1.5л продукта 96+. Головы отбираю параллельно весь рект, сивуха "висит" в колонне. Если совсем грубо, мне что рект провести, что чайник вскипятить. Не знаю насколько мой продукт близок к спирту, но признаков СЭМа нет. При моих объёмах сахар беру мешками 50кг. А если куб браги ставить???
Миколаич Доцент Рязань 1.5K 269
Отв.6417  15 Авг. 22, 09:40 (через 14 мин)
Вопрос не ко мне. Мой подход к вопросу. Убавил куб с 30 до 20л. Время ректа 5 часов(занести оборудование, зарядить и тд и тп), за это время получаю 1.5л продукта 96+.restar, 15 Авг. 22, 09:26
Вопрос действительно не к тебе.
Из-за 1,5 литра спирта мне с дивана лень вставать, не то что 5 часов рект делать Улыбающийся
Reriver Профессор Москва 3.8K 586
Отв.6418  15 Авг. 22, 10:46
По времени выигрыша нет, по качеству тоже. В чем смысл?Миколаич, 15 Авг. 22, 08:13
В том что у тебя странная арифметика. Твой один долгий рект примерно равен трём моим ректам. Поэтому у меня выигрыш по времени - это твои три быстрых перегона
Миколаич Доцент Рязань 1.5K 269
Отв.6419  15 Авг. 22, 10:55 (через 9 мин)
Твой один долгий рект примерно равен трём моим долгим ректам.Reriver, 15 Авг. 22, 10:46
Ну не знаю. Надо каждый раз стабилизировать колонну, головы отбирать, потом будут большие потери каждый раз при освобождении колонны от остатков голов (подголовий).
И окончание ректа при изначальном 40-градусном СС и 13-градусной браге будет разное и не в пользу слабой навалки.
Сколько по-времени займет рект одного 32-х литрового куба браги?