Основные методики перегонки на простых прямоточных аппаратах (сахар и не только)

ГарриИгорь,
Ну возьмем к примеру сахар. Почему миф? А сколько? Не до бесконечности же. Там концентрация будет не для домашнего оборудования.

Если тема про прямотчники то какая разница сахар/ не сахар?  на мой вкус сегодня сахар стал другим и я например от него отказался.

Кольцевать надо головы и хвосты в СС, не в брагу!!! Однако такое кольцевание накладывает ограничение, - СС не должен содержать спирта более 30% об.

Как на практике разобраться с этим, каждый решает сам.

на мой вкус сегодня сахар стал другим и я например от него отказался.127L, 27 Дек. 19, 21:09

Андрей, ни в коем случае не подумай, что я "наезжаю", однако технология приготовления сахара не изменилась. Как производили его 50 лет назад, так и сейчас.
Да, появидись чудики типа академика Болотова, говорящие про производство сахара без применения химии и т.д., кто хочет прочитает, но, с моей точки зрения, это голимый маркетинг.
Поэтому вопрос - что изменилось, с твоей точки зрения, в сахаре?
Я читал-читал про производство сахара, но особо вредного для организма там не нашёл. Да, производство энергозатратное, грязное и т.д., но конечный продукт - вполне.

СС не должен содержать спирта более 30% об.127L, 27 Дек. 19, 21:09

А почему? Интересно обоснование.Практического опыта у тебя больше, но у меня есть опыт на 40% СС с  фиксацией результатов на ГХ. А там я разницы в качестве конечного  продукта  не вижу.И по органолептике тоже.

СС не должен содержать спирта более 30% об.127L, 27 Дек. 19, 21:09

Совершенно верно. Я тут уже 40 раз писал, что гоню брагу до 27-30%об в приёмной ёмкости. И сахар и фрукты. И слежу, чтобы тот остаток от второй перегонки, который я кольцую с СС не был крепче 30%об. Я это не придумал и не открыл как новое. Это я вычитал в книгах по технологии коньяка. Проверил - понравилось. Конечный продукт безусловно лучше получается.

А почему? Интересно обоснование.Григорий C, 28 Дек. 19, 00:19

При кольцевании другое фракционирование. На зерне, например, в тело идёт чуть меньше половины АС. В головы - 1/6, в хвосты - 1/4, в предхвостья - 1/10. Это при залитой в кубик 25% ССЖ.

Olkan, Я с зерном не работаю.

что изменилось, с твоей точки зрения, в сахаре?Вадим П, 27 Дек. 19, 22:53

резко выросла урожайность сахарной свеклы, новые технологии не обходятся без химии, как ни крути !

я заметил,что из того сахара который я покупал - получался слишком вонючий спирт, такого не было ранее,

на счет вреда для здоровья, - это к Онищенко

А почему? Интересно обоснование.Григорий C, 28 Дек. 19, 00:19

производители вискарей и коньяков не допускают на второй перегон ССЖ крепче 30 % об. алк., я полагаю что это ограничение не просто так возникло и связано с Кректами каких-то нужных в отборе веществ, другой вопрос есть ли эти вещества  в сахарной? возможно что нет, тогда можно игнорировать эту рекомендацию.

Добавлено через 2мин.:

На зерне, например, в тело идёт чуть меньше половины АС.Olkan, 28 Дек. 19, 09:23

Это не от сырья зависит, а от крепости кубовой навалки.

я заметил,что из того сахара который я покупал - получался слишком вонючий спирт, такого не было ранее127L, 28 Дек. 19, 16:51

Спирт не делаю, а вот дистиллят напротив, в последнее время получается неплохой. Правда затор с добавками или солода или варенья.

производители вискарей и коньяков не допускают на второй перегон ССЖ крепче 30 % об. алк127L, 28 Дек. 19, 16:51

При производстве виски(как и любого другого зернового продукта) больше 30% СС не получается автоматически.Так же и при производстве коньяка. В коньячном производстве при простой перегонке из вина получают спирт-сырец крепостью 23-32 % об. и отработанную жидкость. Взято отсюда -  
http://wine.historic.ru/...019/st019.shtml    Итак, стандартный  естественный  коньячный СС 28-32%.  Вот и вся причина. Отсюда и растут ноги рекомендаций разбавления сахарного СС до 30% . А на самом деле ,это не имеет никакого практического смысла в отношении сахарного СС. Привязали коня к корове.Как капельный отбор голов из ректификации,тупо перенесли на на дистилляцию на прямотоке. Был бы  коньячный СС 40% ,так бы и перегоняли.

Итак, стандартный  естественный  коньячный СС 28-32%.  Вот и вся причина. Отсюда и растут ноги рекомендаций разбавления сахарного СС до 30% . А на самом деле ,это не имеет никакого практического смысла в отношении сахарного СС. Привязали коня к корове.Как капельный отбор голов из ректификации,тупо перенесли на на дистилляцию на прямотоке. Был бы  коньячный СС 40% ,так бы и перегоняли.Григорий C, 28 Дек. 19, 17:23

А как насчет того, что законодательно или стандартизировано вторая выкурка при указанной концентрации? Взгляни на кривые Кисп. В переводе на нормальный язык - это с какой скоростью летят примеси по отношению их к концентрации в навалке. Чем выше крепость - тем больше тебе придется отбирать голов. Тебе это нужно? Тем более к чему это приведет?
Напрасно к сахарному относимся как к шняге. У меня стоит на чипсах уже год сахарно-солодовый. Запах! Это нельзя передать в словах. Конечно это не коньяк или вискарь! Но и геморра с ним намного меньше. Да и с зерновыми не всегда удачно получается... А вот капельный отбор на прямотоке, т.е. без укрепления, ты прав, это не очень разумно.

Взгляни на кривые Кисп. В переводе на нормальный язык - это с какой скоростью летят примеси по отношению их к концентрации в навалке. Чем выше крепость - тем больше тебе придется отбирать голов. Тебе это нужно? Тем более к чему это приведет?Aleksandr_DD, 28 Дек. 19, 17:54

Проверено лично - [сообщение #13365217]   Как видишь,разницы в качестве продукта ,между 30% и 40%,  никакой. Зато есть явный плюс.Меньше время перегона и больше готового продукта.

разницы в качестве продукта ,между 30% и 40%,  никакой. Зато есть явный плюс.Меньше время перегона и больше готового продукта.Григорий C, 28 Дек. 19, 19:31

Утверждение голословное. Нужны доказательства. А у тебя их нет.

Фагот
Я же ссылку на опыт с  анализами ГХ привел.Не видишь,что ли?

Как видишь,разницы в качестве продукта ,между 30% и 40%,  никакой.Григорий C, 28 Дек. 19, 19:31

Не понял? В сообщении 41%, 43% и 45% об. Если что-то напутано, то желательно взглянуть и на размеры и крепость голов. И самое главное, это тебе никакая ГХ не покажет, органолептический анализ отбора. Только не твой личный, а сторонний и человека который что-то в этом понимает. Сколько в браге сахарной примесей? Не меньше 200. А ГХ показывает только те, которых максим. по количеству и только. Делаешь самогон по одной и той же схеме: ГМ, дрожжи, сырье, аппаратура и т.д. И каждый раз получаешь разный дистиллят, даже если это и сахар. А ты замахиваешься и на виноград и на солод...

Григорий C, Это не доказательство. Я сморю, что тёмный, как тундра зимой.

сахарного ССГригорий C, 28 Дек. 19, 17:23

сахарного уж точно! Смысла нет ни какого. Энантовые эфиры ловить, только не понятно от чего и какого сахара(свекла, тростник, какой нибудь заменитель его и т.п.).

Энантовые эфиры ловитьVF56, 28 Дек. 19, 20:18

Энантовые эфиры большей частью не от сырья, а из дрожжей получаются. Дрожжи нужны "правильные".

Не понял? В сообщении 41%, 43% и 45% об. Если что-то напутано, то желательно взглянуть и на размеры и крепость головAleksandr_DD, 28 Дек. 19, 19:54

Головы отбирались одинаково.Там внизу ссылки есть на таблицы отбора. Но у меня они не работают,после последнего перетряхивания форума.Счас попробую поменять ,если найду исходники опыта. А с крепостью все просто. Первый образец СС-41%. А два остальных образца  готового продукта ,просто разбавлены до 43 и 45. Для ГХ это не имеет никакого значения.Всё пересчитывается на безводный спирт.

Головы отбирались одинаково.Григорий C, 28 Дек. 19, 20:41

Сумбурно. Три ГХ на два эксперимента. Предлагаешь копаться в расчетах экселя. Неужели нельзя проще: 1 - ГХ на такой отбор, вторая на такой. Количество и крепость голов. Сколько укрепляющая способность прямоточника. Твои вкусовые ощущения от отбра, хотя бы.