Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Медь против нержавейки - кто кого? Прямое сравнение.

Форум самогонщиков Материалы и инструменты
1 ... 15 16 17 18 19 20 18
amater Доцент Владивосток 1.6K 483
Отв.340  05 Янв. 14, 02:41
Cедьмой, ты знаешь какая продолжительность жизни была до революции?

В 19-м веке, в пушкинские времена, тридцатилетняя женщина была старухой, а пятидесятилетний мужчина считался глубоким старцем. В конце 19 века средняя продолжительность жизни мужчин равнялась 30 годам, а женщин- 32 годам, к 1957 году повысилась до 67 лет.
Римляне юзали свинец для хранения вина и свинцовый водопровод - где теперь римляне?
свинцовый водопровод являлся одной из причин быстрой деградации римской нации, вызывая отравление свинцом. Установленным фактом является то обстоятельство, что обнаруживаемые при раскопках останки римлян эпохи империи содержат большие количества свинца. Из-за систематического отравления малыми дозами свинца продолжительность жизни римских патрициев не превышала 25 лет. http://www.metalinfo.ru/ru/magazine/2007/7-8/408











Михаилыч, за прямое оскорбление будешь наказан
amater Доцент Владивосток 1.6K 483
Отв.341  05 Янв. 14, 02:49, через 8 мин
Gabriel 61, Boris b, все ваши ссылки - это псевдомедицинские околонаучные рекомендации людей.
Фармакологическая фирма, выпускающая препараты меди, в аннотации предупреждает, что продолжительный прием меди в количестве, превышающем 3/1000 грамма в день (1 грамм в год!), уже вреден. Если каждый день "съедать" 1/100 грамма меди, через несколько недель могут развиться токсические симптомы - слабость и тошнота http://www.sexualage.net/...d_copper_ru.htm
Что интересно. Медь и цинк в организме - антагонисты. Избыток меди приводит к вытеснению и недостатку цинка. Это приводит к затруднениям с перевариванием белковой пищи и другим неприятностям.

Вообще-то, надо понимать, что при полноценном питании потребность организма в меди у людей без особых заболеваний удовлетворена полностью. Поэтому потребление её в самогоне приводит к избытку меди. А это по информации той-же фирмы, производящей препараты меди, приводит к следующему: (цитата)
Головные Боли
Гипогликемия
Учащённое сердцебиение
Тошнота
Отложение меди в головном мозге и печени приводящее к нарушению их деятельности.
Задержка мочи.
Анемия
Облысение у женщин.
(конец цитаты)

Кто не боится закончить свои дни слабоумным циррозником с задержкой мочи, может смело использовать медные холодильники.
amater Доцент Владивосток 1.6K 483
Отв.342  05 Янв. 14, 02:59, через 11 мин
Еще о меди

Алкоголь и цирроз печени

Издавна принято связывать такое страшное заболевание, как цирроз печени, с употреблением алкоголя. Это утверждали медики, а вслед за ними и все остальные. И что интересно, мало кого смущали факты, опровергавшие столь пагубное влияние алкоголя на печень человека. Например, непонятно было, почему при опытах на животных чистым алкоголем вызвать цирроз печени было практически невозможно. Или то, что циррозом печени особенно часто (по сравнению с другими категориями населения) страдают грудные дети.

Любопытны были и результаты всеобъемлющего исследования, проведенного в Китае в 1990 году под руководством известного ученого Чен Юнши. У жителей Поднебесной не было обнаружено даже намека на разрушительное для печени воздействие алкоголя.

"Подлили масла в огонь" и патологоанатомы ряда европейских стран, сообщившие, что посмертный диагноз "цирроз печени" стал редкостью для людей, страдавших хроническим алкоголизмом.

Если причина развития цирроза печени - не алкоголь, то что же? Ученые выявили общую закономерность при циррозе: как у алкоголиков, так и у трезвенников в печени обнаруживается чрезмерно высокое содержание меди.

Юрий Скороходов, автор статьи "Огонь, вода и медные трубы..." ("АиФ Здоровье"), пишет: "Необходимо отметить, что сам по себе этот металл не является каким-то исчадием ада. Более того, в умеренных дозах он жизненно важен для организма. И для здорового взрослого человека даже повышенное поступление меди в организм обычно не имеет негативных последствий, так как ее усвояемость ограничена.

Проблема для хронических алкоголиков заключается в том, что особенности физиологии их организма меняются очень существенно - он начинает усиленно усваивать медь. Если поступление меди в организм находится в пределах нормы, то особой беды в этом нет. Но когда "сильно употребляющий" переходит на некачественные напитки "подпольного" производства, то каналы поступления меди в организм расширяются.

Еще в 1911 году швейцарский профессор Гартвих коротко и ясно объяснил, почему это происходит: "При брожении попутно со спиртом всегда образуется определенное количество уксусной кислоты, которая в процессе дистилляции растворяет часть меди из обычно используемых для охлаждения медных труб". К счастью для алкоголиков, в большинстве развитых стран на заводах, легально выпускающих напитки, трубы охлаждения ("змеевики"), изготавливавшиеся ранее из меди или латуни (сплав с содержанием 50% меди), заменены на трубы из высококачественной нержавеющей стали.

На медь как основную причину цирроза печени у младенцев указывают и результаты проведенных в 1986 году исследований немецких педиатров, а также тот факт, что в Индии многие грудные дети, которых кормят смесями, заболевают циррозом печени, так как эти смеси готовят в традиционной медной посуде.

http://propivo.com/rus/about/47/?num_page=4
amater Доцент Владивосток 1.6K 483
Отв.343  05 Янв. 14, 03:03, через 5 мин
Габриэль, прочитай вот эту страничку, от верхнего поста до нижнего только внимательно http://labspirt.com/...r5hlmq79m4sq4j7
forhlam Кандидат наук Казань 499 255
Отв.344  05 Янв. 14, 04:12
amater, ты чего вдруг перевозбудился с этой медью 
Медь против нержавейки - кто кого? Прямое сравнение
Медь против нержавейки - кто кого? Прямое сравнение. Материалы и инструменты.

Что произошло в праздники?
Расслабься, друг, поверь, вся эта суета не стоит того 
Медь против нержавейки - кто кого? Прямое сравнение
Медь против нержавейки - кто кого? Прямое сравнение. Материалы и инструменты.

Всё будет хорошо
Медь против нержавейки - кто кого? Прямое сравнение
Медь против нержавейки - кто кого? Прямое сравнение. Материалы и инструменты.


amater Доцент Владивосток 1.6K 483
Отв.345  05 Янв. 14, 05:25
forhlam
Медь против нержавейки - кто кого? Прямое сравнение
Медь против нержавейки - кто кого? Прямое сравнение. Материалы и инструменты.
Gabriel 61 Академик Н.Новгород 6.3K 5.9K
Отв.346  05 Янв. 14, 09:05
90% виски - ректификат.amater, 04 Янв. 14, 17:16
аргументов о вреде меди - целая ветка. Аргументов о ее пользе в ветке - 0amater, 04 Янв. 14, 17:57
если виски попадает в бочку - при уже незначительной выдержке в дубе образуются танаты меди - абсолютно безвредные примеси.amater, 04 Янв. 14, 18:31
Михаилыч, тебе от пятака проку мало будет) Тебя к аламбику нужно привязать)amater, 04 Янв. 14, 18:19
Boris b, на синяк нужно медный браслет одеть, по Габриелю.amater, 04 Янв. 14, 18:26
Кто не боится закончить свои дни слабоумным циррозником с задержкой мочи, может смело использовать медные холодильники.amater, 05 Янв. 14, 02:49
Нетленка.
Цитата
Причиной смерти 26 редких крокодилов, обнаруженных за последние три дня в Северной Индии, стал цирроз печени. Специалисты недоумевают, что могло вызывать болезнь.
Специалисты недоумевают , а Аматер знает!
amater Доцент Владивосток 1.6K 483
Отв.347  05 Янв. 14, 09:12, через 7 мин
Gabriel 61, если тебе нечего ответить на мои посты номер 343 и 344 - именно, также, как и там - развернуто - то имей мужество это признать, а не делать из себя шута - ветку читаю не только я.
amater Доцент Владивосток 1.6K 483
Отв.348  05 Янв. 14, 09:19, через 7 мин
Канадский виски - ректификат с натуральной ароматизацией http://oper.ru/...3104&page=1
По способу производства Шотландский виски можно очень грубо разделить на две категории.

1. Солодовый виски (Malt Whisky). Собственно говоря, виски, изготовленный из проросшего ячменя, чаще всего (но не обязательно) путем дробной перегонки в медных кубах. По большому счету это самый классический виски...
2. Зерновой виски (Grain Whisky).  При его производстве используется различные виды не пророщенного зерна (кукуруза, ячмень, рожь или пшеница). Перегонка чаще всего происходит в ректификационной колонне непрерывного действия. Это ...позволяет получать спирт ректификат высокой степени очистки.
3. Если в почти нейтральный зерновой виски добавить, яркий и сильный солодовый виски, мы получим... Blended whisky.... Все самые продаваемые сорта виски (Johnnie Walker, Chivas Regal, Bell’s, J&B и прочие) – Blended.

Та же фигня и с ирландским виски. Всё, что делают из осоложенного солодом зерна, ректифицируют.

Ирландский виски http://www.winenews.ru/...ypes/index.html
Grain whiskey
"Зерновой виски" - так называют виски, полученный в ректификационных колоннах, но не из солода, а из цельного зерна... На Cooley используют традиционную двухколонную схему, а на Midleton - трехколонные аппараты.
Поверьте, с американским виски та-же история. Если бражка не из чистого солода, а из осоложенного зерна, его ректифицируют. Потому что от самогонной вони придется лет 20 избавляться выдержкой в бочке. А так эта вонь удаляется сразу.
Там-же и о японском виски.
Всего в Японии три категории купажированного виски – в купаже категории special (это слово присутствует на этикетке) должно быть не менее 30% солодового виски; в первой категории – не менее 20; во второй – не менее 10%.
Остальное - зерновой виски, то есть ректификат. Чувствуете? В японском купажированном Виски, даже самом козырном, ректификата больше, чем дистиллята. То есть это ароматизированный самогоном ректификат.

http://ром/ тоже ректификат

Ром. Это крепкий спиртной напиток, прозрачный, светло-коричневого цвета, слегка жгучего вкуса. Состоит из ромового спирта, спирта-ректификата высшей очистки и дистиллированной воды. Ромовый спирт получают из продуктов переработки сахарного тростника или тростниковой мелассы.

Еще о роме
...ром из натурального сока изготовляют традиционным способом - двойной возгонкой..., а ром из черной патоки - в ректификационных колоннах.
француз Профессор Кырск 4.7K 1.3K
Отв.349  05 Янв. 14, 09:26, через 8 мин
И будем жить вечно...
amater Доцент Владивосток 1.6K 483
Отв.350  05 Янв. 14, 09:32, через 6 мин
если бы все эти виски и бурбоны с коньяками во всех магазинах были дистиллятами - под виноградники пришлось бы овести площадь куда больше чем сама Европа)))
XyKaC Бакалавр Московская область 86 11
Отв.351  05 Янв. 14, 09:34, через 3 мин
а с какого паркуа виски на винограднях стал расти?
amater Доцент Владивосток 1.6K 483
Отв.352  05 Янв. 14, 09:42, через 8 мин
а с какого паркуа виски на винограднях стал расти?
XyKaC, 05 Янв. 14, 09:34
По аналогии можешь добавить и ячмень и другое зерно.
XyKaC Бакалавр Московская область 86 11
Отв.353  05 Янв. 14, 09:49, через 8 мин
тогда объясни в чем разница в сырье между "самогонным" солодовым и "ректификатом" зерновым виски?
1. Солодовый виски (Malt Whisky). Собственно говоря, виски, изготовленный из проросшего ячменя
2. Зерновой виски (Grain Whisky).  При его производстве используется различные виды не пророщенного зерна (кукуруза, ячмень, рожь или пшеница)amater, 05 Янв. 14, 09:19
и там и там сырьё зерно
разница только в технологии
почему же тогда?
если бы все эти виски и бурбоны с коньяками во всех магазинах были дистиллятами - под виноградники пришлось бы овести площадь куда больше чем сама Европа)))
amater, 05 Янв. 14, 09:32
amater Доцент Владивосток 1.6K 483
Отв.354  05 Янв. 14, 09:52, через 3 мин
99,9% блендов делают на основе обычной спиртяги полученной благодаря колонне (крепость ~92-96%). И облагорожены молтами.
Источник - Scotch Whisky Association:

Single Malt Scotch Whisky
A Scotch Whisky distilled at a single distillery (i) from water and malted barley without the addition of any other cereals, and (ii) by batch distillation in pot stills. From 23 November 2012, Single Malt Scotch Whisky must be bottled in Scotland.

Single Grain Scotch Whisky
A Scotch Whisky distilled at a single distillery (i) from water and malted barley with or without whole grains of other malted or unmalted cereals, and (ii) which does not comply with the definition of Single Malt Scotch Whisky.
Blended Scotch Whisky
A blend of one or more Single Malt Scotch Whiskies with one or more Single Grain Scotch Whiskies.
Blended Malt Scotch Whisky
A blend of Single Malt Scotch Whiskies, which have been distilled at more than one distillery.
Blended Grain Scotch Whisky
A blend of Single Grain Scotch Whiskies, which have been distilled at more than one distillery.
amater Доцент Владивосток 1.6K 483
Отв.355  05 Янв. 14, 09:55, через 4 мин
ВОт хороший документик http://www.scotch-whisky.org.uk/...Action=download
Дедушка Самогонщик Профессор Тула 5.3K 3.3K
Отв.356  05 Янв. 14, 09:58, через 4 мин
если тебе нечего ответить на мои посты номер 343 и 344 - именно, также, как и там - развернуто - то имей мужество это признать,amater, 05 Янв. 14, 09:12

amater, признать что?
amater Доцент Владивосток 1.6K 483
Отв.357  05 Янв. 14, 09:59, через 1 мин
Дедушка Самогонщик, это не тебе. А вообще, если мою фразу прочитать полностью - то признать то, что ответить нечего. Ну, кроме крокодилов.
Gabriel 61 Академик Н.Новгород 6.3K 5.9K
Отв.358  05 Янв. 14, 09:59, через 1 мин
Gabriel 61, если тебе нечего ответить на мои посты номер 343 и 344 - именно, также, как и там - развернуто - то имей мужество это признать, а не делать из себя шута - ветку читаю не только я.amater, 05 Янв. 14, 09:12
Я отвечу , сам просишь. Думаю станет понятно , что ты путаешь причину и следствие.

В ходе клинического исследования ученые обследовали более 1500 человек в возрасте от 13 до 56 лет. Они тщательно опрашивали участников о наличии вредных привычек, особенностях питания, наследственности, профессии и др. Кроме того, у всех пациентов брали кровь на клинический и биохимический анализ, определяли спектр микроэлементов в крови, а в случае обнаружения цирроза проводили биопсию печени, то есть получали образцы ткани для последующего микроскопического исследования.

Проанализировав полученные данные, врачи, пришли к выводу о том, что у более чем 97% пациентов, страдающих от цирроза, нарушен обмен меди, что доказывается низкой концентрацией металла в сыворотке крови и высоким содержанием в определенных клетках печени. Как полагают ученые, в результате постоянной алкогольной интоксикации нарушается обмен витаминов группы В, они перестают всасываться и их просто не хватает. Вместе с медью они являются неотъемлемыми частями окислительных ферментов, в результате их активность падает. Специальные клетки печени, в норме уничтожающие все чужеродное, пытаются удержать медь и захватывают ее, но, функционально, будучи неприспособленными к переработке этого металла, накапливают его, не пуская по нужному направлению. Постепенно клетки увеличиваются в размерах и перестают функционировать, присоединяется воспалительный процесс, вызывающий повреждение печени и замещение погибших клеток рубцовой тканью. Постепенно нарушается естественная структура печени и формируется цирроз.

По мнению китайских ученых, цирроз нельзя считать прямым следствием алкоголя. Важным условием его формирования является нарушение обмена меди и дефицит витаминов группы В, запускающие и поддерживающие воспалительные изменения в печени.

Источник: Medolina.ru

Всё, что делают из осоложенного солодом зерна, ректифицируют.amater, 05 Янв. 14, 09:19
Зерновой виски это напиток, полученный из смеси разных зерновых культур, причем абсолютно любого сочетания. Вот этот дистиллят может производиться как на различного вида колоннах, включая колонны непрерывной ректификации, так и на традиционных видах аппаратов. Тут нужно сделать одну оговорку. Максимальное содержание спирта в конечном дистилляте ограничено только верхним пределом в 94,8 %. Естественно, ни о каком спирте-ректификате речи и быть не может, хотя виски, полученный по технологии ректификации достаточно близок к нему.
Видишь , как ты подменяешь понятия.
amater - Вчера в 17:16:
90% виски - ректификат.
Если ты пишешь конкретную цифру 90% , то ответь за нее , будь добр обосновать. Приведи данные о процентном выпуске виски на традиционных медных аппаратах и на колоннах. Не обоснуешь - ну извини...
amater Доцент Владивосток 1.6K 483
Отв.359  05 Янв. 14, 10:02, через 3 мин
90% виски - это дешевые блэнды. Или ты не согласен?