Регулятор мощности .

Прошу помощи!Вчера перегонял СС.В кубе ТЭН на 3-и кВТа,РМ-2 с кнопкой.Разгон,всё нормально.Затем убрал мощность,кнопку откл.,работа стабилизацию колонны,вроде всё в норме,по капельный отбор.Ушёл.Прихожу через 15мин. из ТСА плюётся,уменьшаю напряжение не чего не помогает.Подозреваю проблему в РМ-2.Сосед сварку вытащил, а мы на одном проводе.Как поверить РМ?

Как поверить РМ?Пилот08, 31 Мая 20, 20:29

Скорее всего - пробой сисмистора... Если нет никаких приборов - отпаяй провод с управляющего электрода, и включи на лампочку накаливания.. если без управления - лампа загорится, меняй симистор... А если не загорится - меняй РМ-2.. ))

Для начала нужно определится - в каком узле устройства проблема..

Скорее всего - пробой сисмистора... Если нет никаких приборов - отпаяй провод с управляющего электрода, и включи на лампочку накаливания.. если без управления - лампа загорится, меняй симистор... А если не загорится - меняй РМ-2..
Спасибо.А где посмотреть схему (лучше фото-видео)что отпаивать.Я не силён в электронике...В дипломе написано"...минус инженер по эксплуатации РНО"))))

Отпаял управляющий электрод,вкл. лампочку,дал напругу.Лампа светится+задымил РМ-2!((((Куда дальше копать?МЭЙ-ДЕЙ!!!!

Отпаял управляющий электрод,вкл. лампочку,дал напругу.Лампа светится+задымил РМ-2!((((Куда дальше копать?МЭЙ-ДЕЙ!!!!Пилот08, 02 Июня 20, 19:52

Если на РМ горит индикация и он управляется, выбирает режимы, то есть смысл его попытаться отремонтировать.
А для этого его надо разобрать, отключив от сети, и выложить сюда фото платы.
Для начала можно попробовать заменить симистор на заведомо исправный.

Похоже мне подсунули г@но,в виде блока.Симистр ВТА16-600В стоит.А по схемам ВТА41.Из за этого могли быть проблемы?

Из за этого могли быть проблемы?Пилот08, 03 Июня 20, 21:46

Могли, зависит от того, какова мощность подключенной нагрузки (ТЭНы).
Сравним характеристики ВТА16-600 и ВТА41-600:
1. ВТА16 - Макс. среднее за период значение тока в открытом состоянии Iос.ср.макс. - 16А;
2. ВТА41 - Макс. среднее за период значение тока в открытом состоянии Iос.ср.макс. - 41А.
Посчитаем максимальную мощность, которую смогут обеспечить в.п. симисторы:
ВТА16 - 16Ах220В=3520Вт
ВТА41 - 41Ах220В=9020Вт
Едим дальше:
3. ВТА16 - Макс. напр. в открытом состоянии Uос.макс. - 1,55В;
4. ВТА41 - Макс. напр. в открытом состоянии Uос.макс. - 1,55В.
Поскольку напряжение на симисторах одинаково, то мощность, выделяющуюся на кристалле симисторов, также будет одинаковой, например, при токе 10А (около 2,2кВт) - 1,55Вх10А=15,5Вт.
В твоём случае при максимальной нагрузке 16А выделяющаяся на симисторе мощность будет равна 1,55Ах16=24,8Вт.
Из практики известно, что на 1Вт мощности, выделяющейся на симисторе, необходимо 20см.кв площади поверхности радиатора при 20гр.С и естественной циркуляции воздуха. Рёбра радиатора должны располагаться вертикально.
Для твоего случая с ВТА16, дабы утилизировать мощность 24,8Вт, выделяющейся на симисторе, радиатор должен иметь площадь поверхности 24,8Вт х 20см.кв.=496см.кв.
Поверхность считается с обеих сторон. Например, размер 1-го ребра радиатора равен 10х2=20см.кв. тогда общая площадь поверхности равна 20см.кв. х 2 =40см.кв.
Опять же, следует учесть, что у ВТА16 корпус ТО-220АВ, а у ВТА41 ТОР-3, т.е. площадь поверхности подошвы симисторов разнятся чуть ли ни в 3 раза и, как следствие, тепловое сопротивление подошва симистора ВТА41-радиатор будет меньше, нежели у ВТА16 и 41-й будет чувствовать себя намного комфортней, нежели 16-й при одинаковом протекающем токе нагрузки.

И ещё один параметр, на который никто не обращает внимание при выборе тиристора/симистора, а постом машут крылами, дескать - почему тиристор/симистор покидает наш бренный мир под музыку БАХа ?
Например, при пробой изоляции и замыкание на корпус в ТЭНе.
5. ВТА16 - Макс. импульсный ток в открытом состоянии Iкр.макс. за 20мс - 168А;
6. ВТА41 - Макс. импульсный ток в открытом состоянии Iкр.макс. за 20мс - 410А.
Суть в том, что большая часть форумчан не знают истинное значение сопротивление петли фаза-ноль питающей сети в месте подключения нагрузки, хотя я уже неоднократно говорил как оное измерить.
Измерив сопротивление петли фаза ноль и вычислив ток короткого замыкания (КЗ) можно определиться с симистором и автоматическим выключателем защиты (время-токовые кривулины) и тогда симистор проживёт долго и счастливо

на али нет альтернатив pm-2 со стабилизацией?

на али нет альтернатив pm-2 со стабилизацией?marafon, 10 Окт. 20, 19:31

Нет .

на али нет альтернатив pm-2 со стабилизацией?marafon, 10 Окт. 20, 19:31

Поиском пользоваться не достойно? [Регулятор - стабилизатор из Китая .]

нет альтернатив pm-2marafon, 10 Окт. 20, 19:31

Нет .leok, 10 Окт. 20, 20:49

Полно альтернатив. Но возможно по доступности и соотношению цена/качество РМ-2 за 1100 руб превосходит остальные варианты.

Полно альтернатив.Newocelot, 10 Окт. 20, 23:47

Покажи на примере с али РМ со стабилизацией .

leok, ссылка выше . РМ от машины для выдува пэт бутылок .

РМ-2 за 1100 рубNewocelot, 10 Окт. 20, 23:47

где его за столько купить

где его за столько купитьmarafon, 12 Окт. 20, 19:43

Непосредственно в магазине производителя. Такова была мелкооптовая (3-5шт) цена.

доставка из УкраиныМиша Z, 16 Окт. 20, 13:48

Наверняка , придётся заплатить за доставку до Ростова , а оттуда дальше по РФ . Проще и дешевле купить в 2Магнита

А использование очень мощного ТЭНа со стабилизацией РМ-2 на напряжение значительно ниже просадочного не годится? Скажем рабочая мощность 1.5кВт, а ТЭН на 9кВт? Симистор ессно тоже должен соответствовать.

У меня ответ на такие вопросы - исключительно матерный..Zapal, 19 Февр. 21, 05:30

Почему? Помехи? Некорректная регулировка?

Почему? Помехи? Некорректная регулировка?okun, 19 Февр. 21, 13:16

Бля, да сколько можно талдычить элементарщину в 100500й раз.. Помехи там ебашат адские.. да и акромя помех - проблем хватает..

почитай тему - где это все жевалось..

ЗЫ. посчитай сопротивление ТЭНа на 9 кВТ.. и подставь в расчеты.. Дохлая сеть - обсерется вытягивать эту хрень..
и симистор понадобится как минимум на 200 Ампер.. Ферштейн??

Не это главное.. народ не умеет правильно эксплуатировать симисторы.. особенно это касается в части применения к РМ-2..

пример.. Требуется мощность в 1,5 кВт.. стабильную..
разумным будет применение ТЭна - мощностью 1,8- 2 кВт.. чего достаточно для падения напряжения питающей сети - примерно до 180 вольт... и диапазоном открытия тиристора от 140-до 178 градусов - альфа регулируемого..

Но народ зачастую любит делать глупости - не утруждая себя грузом знаний.. и ставят ТЭН на 3 кВт..
при потребной мощности в 1,5 кВт - симистор открывается в тяжелейших условиях, на пике амплитуды и угле альфа 90-130 градусов. и у него происходит первичный пробой - по управляющему электроду, и выходу симистора из строя..

под возмущенное и недоуменное кудахтанье - как так.. ток с запасом, симистор холодный..

Фу блин.. затрахался писать элементарнейшие основы электроники - которые изучал еще лет 30 назад..Zapal, 02 Окт. 17, 08:53

ТЭН у тебя - сопротивлением - около 24 Ом..

Если симистор включится при угле открытия 90 градусов ( максимальная амплитуда в сети - около 310 вольт)..
То мгновенное действующее напряжение 310 вольт, создаст ток в этот момент - 310/ 24 Ом = 12,9 Ампер..

Если бы симистор был всегда открыт - то хватило бы и на ток 20-25 А..

Но поскольку прибор будет открываться при малых углах открытия и близкое к амплитудному значению угол открытия - то через кристалл управляющего электрода будут рассеиваться мощные импульсы тока..

вот по этой причине и гибнут симисторы, малое сопротивление нагрузки и малые углы открытия..

ИМХО. нужен пятикратный запас амплитудного значения тока.. т.е. я бы в этих условиях выбирал прибор с большой поверхностью кристалла и управляющего электрода.. как минимум - на 50 Ампер..

Это было бы самым лучшим решением.. Но народ тупо предпочитает делать все в одном флаконе.
и разгон и рабочий режим.. и рыбку съесть и попу не поранить..

За все надо платить.. либо дорогой электроникой - либо дополнительным ТЭНом..Zapal, 02 Окт. 17, 13:04

Zapal, ну я же писал

симистор.... должен соответствовать

Значит остаются помехи. А есть регуляторы, которые регулируют не кромсая синусоиду, а делая пропуски в полуволнах?

Есть.. но у тебя шары выпадут - на таких мощностях. и соседи придут звызды ввалят - за рукожопство..