Снова о вечном. Всё о том же ФЧ

Какой в этой точке отбор ?Master_1, 23 Марта 20, 16:53

Master_1, на 47%об - ФЧ=5, следовательно на 1кВт мощности и цели допустим 96.5%об под дефом крутится 4500мл/час, отбор стало быть 4500/(5+1)=750мл/час. Следовательно та, которая кажет 715 - правильнее. Но мои обе вроде советуют одно и то же - ФЧ=5. Ты имел в виду какую то третью?

цели допустим 96.5%обAlexB, 24 Марта 20, 02:13

Я так понимаю ,что это и есть ответ на мой вопрос по поводу определения достаточности или не достаточности флегмового числа в моменте. Отбираю порцию спирта замеряю спиртуозность и если эта спиртуозность в моём случаи 97 попугаев значит ФЧ достаточно . Если спиртуозность в следующий момент снизилась и стала 96,5 попугаев ФЧ не достаточно .

Янн, для лабораторного замера тебе нужно иметь приличный обьем. Иначе снижение спиртуозности окажет влияние быстрее

Непонял. "На данный момент времени ". Отбор 1.5 литра в час . Мне для замера АСП 3 надо 125 гр . Это значит проходит 5 минут . Энерция будет но она не значительная . Если речь об этом. В конце отбора когда отбор по ряду причин становиться 200 гр в час, это будет актуально .

Янн, когда мне приходилось делать много замеров, я вообще возвращал обратно то , что отбирал

Добавлено через 34мин.:

Заранее продумай и просчитай, сколько спн засыпать
Нужно поиметь не более 8-10 ТТ.
Иначе ошибка замеров будет больше разницы в спиртуозности
Ну и АСП3,ессно, не годится

АСП 1 нужно 250 гр а это уже 10 минут . Когда спирта много и отбор 1.5 литра при 1 кВт за 10 минут мало чего изменяется . А вот при спиртуозности 10 % в кубе при отборе 1 литр на 1 кВт ? Про количество СПН не понял. У меня под опытная, стандартная колонна ВД 37 1.2 метра мочалки . Вот на ней и замеряю . В стандартном режиме в "полевых условиях". Могу на царге в 50 см попытать на СПН 3.5

Чем больше ТТ , тем меньше точность

Цель- при каком ФЧ будет уменьшение или увиличение крепости ,крепости продукта.

Янн, крепость от количества ТТ. И различить 20 и 25 ты уже толком не сможешь
А 8 и 10- легко, даже асп3

AlexB, Ну скинь табличку если не трудно, я вчера с налёту так ни чего и не нашёл,пытался по Игоревой шпоре, но она не полная и ещё к тому же каждую температуру нужно пересчитывать чтобы получить количество спирта.

Master_1, Иван, давай я пересчитаю табличку не для ФЧ как функцию навалки или Т в кубе, а для отбора при 1000Вт мощности и цели допустим 96.6%об, чтобы легче было практически пересчитывать на свой случай. И выложу здесь.

Янн, ты повесь на свой узел возврата флегмы доохладитель и попугай. Результаты будут быстрее и ровно до самого стопа.

Master_1, распакуй мой калькулятор, он переводит температуру в процент, только учти где ты измеряешь(в кипящей жидкости или паре) , калькулятору всё равно а вот для расчетов нет.
Spirtoprocent.zip

выложу здесьAlexB, 24 Марта 20, 11:39

Master_1, Ну вот, как то так. Там и Т в кубе, и крепость, и ФЧ плавное и ступенчатое

В нашем проме повсеместно используется связка парциальный конденсатор+конденсатор
Первый работает на ож, в качестве которой может использоваться брага или сс
Только там везде стоят ротаметры, при полном постоянстве состава и Т регулировка не представляет большого труда
А вот в фолианте Вайсбергера есть упоминание о том, что супостаты перешли на LM, потому как проще
Принципиально это ничего не меняет.
На непрерывке ФЧ выставляется один раз и не меняется
Тут же Алекс предложил методику для куба, основанную на замечаниях Стабникова, Цыганкова и Креля. И базирующуюся на графическом методе Тиле-МаКэба, коей уже более века.
Есть опровержение, документальное ? - интересно!
Нет? - идешь мимо. Открываешь тему , как Меккаод, и рисуешь цифирки... Любые!
Потому что это ТВОЯ ректификация. Не имеющая подчас никакого отношения к изложенному Алексом

Добавлено через 28мин.:

привожу вчерашний пример. из жизни
14 л 96.5% + 1л воды = 15 л примерно 91%
Индукция.
выставил 2 квт чистыми нагрев и отбор под 2 л. и забыл
в итоге после отбора ЭАФ за 11 часов выцедил 13.5 л 96.2%
всего-то менее 8 ТТ... Как так ? Что за ХРЕНЬ ?
ведь по расчетам вылета с куба у меня вылетает 4600 92.9% = 4236 мл АС в час, те. на 2 квт = более 8 л АС Вылетает! а крутятся - все 10, т.е. ФЧ под 4
ГДЕ мои 15 ТТ ? где мой спирт 96.5% ??
Наверное, надо было отбирать не 2 л, а 8....ровно в соответствии с рекомендациями прямолинейников.....
УПС....
это была переработка сивушных отходов...
а позавчера - ЭАФ. там не наглел, выставил около 1500 мл в час...при том же нагреве. около 10 лАС исходно
Нуте-с , поглядим...96.6+% ипаааать.... ЧУДО!

ПыСЫ. цифры получены ПОСЛЕ рабочих перегонов. Задача точного измерения НЕ ставилась, поэтому за ошибку +\- 0.1 не подпишусь... Но не за ПРИНЦИП . Поскольку именно это с 2014 г и явилось основанием для сомнений по "шпорам" и наблюдалось ДЕСЯТКИ раз

Сначала отбор снижается слабо, а ближе к концу начинает падать резко.Dry Gin, 25 Марта 20, 01:20

А как иначе ,отбор прямо пропорционален содержанию спирта в колонне (тот что крутится под дефом) которое зависит от испарения спирта из куба, испарение спирта из куба зависит от мощности и содержания спирта в кубовом остатке. "Мы не можем отбирать спирта из под дефа больше ,чем его поступает под деф. "

Янн, минус возврат, плюс целевая крепость.... ну КОГДА это в мозг войдет

Янн, это ни плохо, ни хорошо... это АЗЫ ректификации

Янн, то,что поступает под деф и выходит из куба разные величины. Энергия одинаковая,а литры спирта разные. И нужно учитывать литры куба, а не дефа.

Извиняйте ,у меня в силу необразованности, немного другое представление о происходящнем . Мы говорим о спирте не о том что там вообще вылетает из куба а о том количестве спирта который испаряется. И именно спирт мы отбираем из под дефа. Вылитело 200 гр из куба, вы ни как 250 гр не сможете отобрать . Я бы все что ниже 20 см колонны отнёс к кубу.У меня есть точка контроля работы колонны и она расположена на 20 см от низа насадки. Всё относительно. Пример аламбик.
А под дефом при работе на себя и с 5 % в кубе будет крутится 5 л спирта и с 50 % тоже . Или не так?