Полунепрерывное брожение. Удаляем спирт из браги.

Вот в 23:10 я отключил два SP-780, оставил только Schego. В 23:40 обратно включил.Dry Gin, 03 Сент. 25, 23:52

воздух через выключенные насосы пошел

А так да, если эксперимент покажет перспективу, то нужен фреон.Dry Gin, 04 Сент. 25, 00:23

маломощная фреонка имеет тоже не очень высокий КПД

Димрот - не лучший конденсатор в данном случае. Нужно более плотное прохождение газа у трубок. А то часть его, похоже, пролетает по центру, не успевая осушиться.Dry Gin, 04 Сент. 25, 00:23

конечно не лучший, нужен радиатор вроде компьютерного

маломощная фреонка имеет тоже не очень высокий КПДdee, 04 Сент. 25, 09:21

Ну, СОР=2 при дельте 40..50С всяко выдаст.

Добавлено через 1мин.:

конечно не лучший, нужен радиатор вроде компьютерногоdee, 04 Сент. 25, 09:21

Проще сразу испаритель фреонки. Плохо, что они медные/латунные/алюминиевые.

Если насосы имеют жесткие характеристики (а соединение параллельное), то роста давления почти не будет,santax1, 04 Сент. 25, 09:12

смотря как соединены, если в общую тонкую трубку то да, если каждый выходит в колонну своей трубкой по отдельности то нет, но джинни не тот человек что бы обращать внимание на эти аэродинамические мелочи ))

Ну, СОР=2 при дельте 40..50С всяко выдаст.santax1, 04 Сент. 25, 09:23

это для теплового насоса 2, а для холодильника 1Вт/Вт т.е компрессор 100Вт даст и холода на 100Вт, не сильно лучше чем у пельтье

Проще сразу испаритель фреонки. Плохо, что они медные/латунные/алюминиевые.santax1, 04 Сент. 25, 09:23

ни разу не проще, попробуй систему герметично собрать (испаритель, конденсатор, компрессор, заправочный штуцер, маслоотделитель), отвакуумировать и заправить для начала, да и как их монтировать как не пайкой ? в этом случае медь только в плюс

"Если давление газа увеличивается, температура точки росы также повышается"
Вот и ответ на твой вопрос...bardo, 04 Сент. 25, 09:10

Не настолько же.

Если насосы имеют жесткие характеристики (а соединение параллельное), то роста давления почти не будет, буде рост производительности.santax1, 04 Сент. 25, 09:12

Сомнительный тезис.

Димрот - не лучший конденсатор в данном случае.Dry Gin, 04 Сент. 25, 00:23

выкинь воду, поставь радиатор от процессора сразу на холодную сторону пельтье и заводи поток газа-носителя стразу на него, можно попробовать завести УГ в радиатор для воды но он слабый для воздуха/газа. Радиатор для холодной стороны тоже надо просчитывать, исходя хороших для процессорных радиаторов 0,2°С/Вт для 50Вт будет дельта в 10 градусов, все это идет в расчет производительность для элемента пельтье, я же скидывал расчет

Не настолько же.Dry Gin, 04 Сент. 25, 09:33

Ну это надо лезть в тырнет...искать таблицы или графики...

Ну это надо лезть в тырнет...искать таблицы или графики...bardo, 04 Сент. 25, 09:38

есть макс производительность при нулевом давлении и макс давление при нулевой производительности, между ними считай что прямая линия для насосов и компрессоров, для ветиляторов выгнутая в плюс

это для теплового насоса 2, а для холодильника 1Вт/Вт т.е компрессор 100Вт даст и холода на 100Вт, не сильно лучше чем у пельтьеdee, 04 Сент. 25, 09:26

Так это и есть СОР=2. СОР=тепловая мощность/мощность электрическая, а тепловая= электричсекая+мощность охлаждения. А пельтье при дельта 40С сколько СОР даст? 1,2?

Добавлено через 1мин.:

этом случае медь только в плюсdee, 04 Сент. 25, 09:26

Медь сера из браги сьест.

Добавлено через 1мин.:

Сомнительный тезис.Dry Gin, 04 Сент. 25, 09:33

Не городи чушь, я много вентиляторов и систем считал и сооружал руками. Могу литературу подкинуть.

santax1, как я уже писал [сообщение #14140436] основная проблемма с пельтье в том что никто не смотрит даташит, там все есть, СОР зависит от напряжение, температуры горячей стороны и дельты

формально отвечая на твой вопрос: при дельте 40°С пельтье может выдать СОР до 1,5 но при напряжении 9В, температуре горячей стороны 27°С и производительности в районе 35Вт

если посмотришь на графики то увидишь что он может выдать СОР и больше 4х но есть ньюансы )))

СОР зависит от напряжение, температуры горячей стороны и дельтыdee, 04 Сент. 25, 09:52

В твоих графиках СОР охлаждения, у меня COP нагрева. Для Тh=27и перепаде 30С, напряжении 15В, СОР нагрева пельтье получается 1,5.

santax1, СОР есть СОР, это мощность на горячей стороне к потребляемой, из этого можно вычислить и хладопроизводительность, в нашем случае его никто не использует как тепловой насос, т.е тепло нас не интересует, только для расчета радиатора горячей стороны

СОР есть СОР, это мощность на горячей стороне к потребляемой, из этого можно вычислить и хладопроизводительностьdee, 04 Сент. 25, 09:59

Ну тогда в твоих графиках СОР не может быть меньше 1.

santax1, это не мои графики, но да, я тоже над этим думаю

Добавлено через 3мин.:

возможно к этому числу еще 1 прибавлять нужно, тогда пельтье на фоне фреонки выгляди вполне уверенно

возможно к этому числу еще 1 прибавлять нужно, тогда пельтье на фоне фреонки выгляди вполне уверенноdee, 04 Сент. 25, 10:04

Угу, при напряжении питания 1/5 от номинального (и мощности, 1/25 от номинальной) и дельте 10С.
ЗЫ: кстати, вариант: купить мешок пельтье, запитать от 3В и соединить последовательно (пирамида не нужна, т.к. СОР большой), для бОльшего дельта Т.

Подключил датчик давления. Ничего неожиданного не произошло.

Schego+SP780+SP780
2.44 mmhg

Schego+SP780
1.71 mmhg

SP780+SP780
0.98 mmhg

Schego
1.02 mmhg

ну в общем то сходится, при дельте 40, напряжении 9В 12715 берет 9А - 81Вт и выдает хладопроизводительность 35Вт. В сумме 81+38=116, СОР = 116/81 = 1,43, в даташите указано 0,45 плюс-минус т.е отнята единица. Мне лень крутить формулами но эти графики скорее хладопроизводительность на потребляемый ватт

Добавлено через 2мин.:

запитать от 3В и соединить последовательно (пирамида не нужна, т.к. СОР большой)santax1, 04 Сент. 25, 10:12

только учти что каждый следующий должен снять хладопроизводительность + потребляемую, вместо одной дельты в 40 тебе надо 4х10, в бутерброде мощность увеличивается в геометрической прогресси с основанием в СОР и в степени числа элементов, скорее всего баш на баш и выйдет

только учти что каждый следующий должен снять хладопроизводительность + потребляемую, вместо одной дельты в 40 тебе надо 4х10, скорее всего баш на баш и выйдетdee, 04 Сент. 25, 10:23

Не (при СОР=5 ты добавляешь только 1/5 мощности ЭЭ к мощности охлаждения на каждом элементе)

а количество тепла, перекачиваемого каждым элементом остается постояннымsantax1, 04 Сент. 25, 10:33

ничего подобного, каждый следующий элемент должен перекачивать в 1,2 раза больше энергии чем предыдущий, это и называется геометрическая прогрессия, на горячей стороне 4го элемента будет в 1,2^4 = 2,07 раза больше тепла чем откачивается холодной стороной первого, добавь дельту тепла на переходах между элементами и станет еще хуже, понадобиться пятый

ничего подобного, каждый следующий элемент должен перекачивать в 1,2 раза больше энергии чем предыдущий, это и называется геометрическая прогрессия, на горячей стороне 4го элемента будет в 1,2^4 = 2,07 раза больше тепла чем откачивается холодной стороной первогоdee, 04 Сент. 25, 10:34

Ну и СОР упадет с 5 до 2,5 - не так уж и плохо для дельта 40С.

Добавлено через 2мин.:

добавь дельту тепла на переходах между элементами и станет еще хуже, понадобиться пятыйdee, 04 Сент. 25, 10:34

Для мощности 9Вт на элемент, при номинальной 200Вт, этим можно пренебречь.

santax1, 5 это для 50 градусов, для 27 я вижу 3,75 максимум

Добавлено через 2мин.:

Для мощности 9Вт на элемент, при номинальной 200Вт, этим можно пренебречь.santax1, 04 Сент. 25, 10:37

для 200Вт через стенку 40х40мм достаточно дельты в пары градусов т.е теплового сопротивления 0,01°С/Вт, которые умножаться на 5 при 4х элементах, что бы похерить всё это преимущество, сумки-холодильники так не делают, значит неоправдано