Ректификация на люксстали. Вопрос про градусы.

Вы не обратили внимания, что в этой теме обсуждают оборудование ЛюксcтальRangerPCW, 26 Янв. 21, 22:00

Тогда объясни, как можно переохладить флегму ,если температура конденсации равна температуре кипения. А флегма есть конденсат ?

Янн, великолепный вопрос! Заставляет задуматься.

Для частичной конденсации -дефлегматор, полностью конденсировать -конденсатор, охлаждать - холодильник. Опять же терменалогия. С холодильником понятно, а вот с дефлегматором и конденсатором сложновато.По сути это одно и тоже. В КТ с отрецательным уклоном, конденсат (флегма) после своего образования продолжает течь по холодной поверхности ,там да действительно можно флегму охладить "переохладить "до температуры охлаждающей жидкости , а в Люксстали ? 🤔Вот фотка интересная, в верху -верх КТ ,внизу - низ КТ ,не в тему разговора но всё же .

Он у тебя с отрицательным уклоном ?Янн, 26 Янв. 21, 14:00

Это не моё, это была цитата другого автора. Ссылка внизу текста была.

Добавлено через 4мин.:

Допустим мы смогли подать в охлаждение воду в таком количестве, что на выходе у нас +10° и... И что дальше? Какая с этого польза?RangerPCW, 26 Янв. 21, 22:00

Наконец-то вычитал на просторах инета то, что искал. Если температура воды достаточно низкая, то происходит переохлаждение флегмы (это не главное), а главное то, что происходит захлёб колонны (уже после прогрева, когда мощность уменьшили и сама на себя работает). Если температура около 40°, то захлёба нет и работа более стабильна.

Добавлено через 3мин.:

если температура конденсации равна температуре кипенияЯнн, 26 Янв. 21, 23:05

Получается нонсенс однако. А почему тогда пар конденсируется, если температура одинаковая?

А почему тогда пар конденсируется, если температура одинаковая?Goodvin210, 27 Янв. 21, 20:02

Насколько помню школьный курс физики, пар и жидкость, имеющие одинаковую температуру (кипения), отличаются внутренней энергией.
Пар, поднимаясь по трубкам дефа, отдает часть своей внутренней энергии через пленку флегмы и металл трубок охлаждающей воде, в результате чего пар меняет свое агрегатное состояние, становясь жидкостью, а охлаждающая вода нагревается.

Вывод: при УО по пару, когда Деф. находится вертикально над царгами (в модели ЛС 7М), при подаче холодной воды, пары быстро переохлаждаются и не доходят до УО, находящемся в стороне.Рич, 28 Дек. 20, 12:52

Считаю, что это происходит в виду того, что верхние слои насадки начинают работать как дефлегматор и до узла отбора пары долетают минимально. Я это описывал в теме "Вопросы по ректификации на Люксстали" когда пытался Каземировать: открыл кран отбора полностью, но головы шли капельно.
Подобная картина происходит не только на насадочных колоннах, но и на простых кубовых аппаратах. Я наблюдал это у моего товарища, при работе с простым прямотоком. Оборудование у него находилось на улице, охлаждение автономное. Когда включал насос с забором из колодца напрямую (вода холодная) отбор значительно уменьшался, спиртуозность повышалась. Оказалось: холодильник переохлаждался, охлаждал выходную трубку (короткая, расположена горизонтально между кубом и холодильником) и соответственно верх царги. Она, в свою очередь, начинала работать как дефлегматор, охлаждая часть флегмы и возвращая ее обратно.

Добавлено через 30мин.:

Я думаю локальный захлеб имеет место быть.ПОМОР29, 24 Янв. 21, 22:41

Захлеб начинался после 40 мм.р.ст., причем верхний.

Должно стоять не дергаясь.ПОМОР29, 24 Янв. 21, 22:41

Думаю это реакция на то, что в процессе работы прикрывал, а потом открывал кран на дефлегматор.

Владельцы ЛС 6 поделитесь плис секретной инфой: сколько в ваттах держит "штатный" дефлегматор?
Который 200мм длиной, 8 трубок 12мм снаружи и типа аж 7 перегородок.
И что с расходом воды при этом?
Правда что у него под быстросъемами резьба 1/8?

Saasha, могу ошибаться, но 7 перегородок вроде в том, который длинный 400мм.
Деф 200мм держит около 2000-2500Вт. Точнее не скажу, в режиме дистилляции работал только один раз. При прямом перегоне соединенные 200мм и 400мм вместе держат 6300Вт не напрягаясь. Расход воды не мерил, на глаз тонкой струйкой.
Быстросъемы не снимал, но на глаз 1/2. Быстросъемы стандартные, что во всех магазинах для самогонщиков продаются.

RangerPCW, Под словом "держит" я имею в виду в вертикальном положении не пропускает пар, а все конденсирует и флегма стекает вниз, в куб.
Я вот про такой деф:

Был не прав. В 200мм действительно 7 перегородок. В 400мм перегородок 9.

Добавлено через 2мин.:

Saasha, в таком режиме 2000Вт точно держит. Наверно даже больше, но я не проверял.

Добавлено через 2мин.:

Только быстросъемы у меня латунные.

Добавлено через 3мин.:

Такие.

Похоже их 100 версий...

в таком режиме 2000Вт точно держит.RangerPCW, 30 Янв. 21, 23:20

А 2000 проверял? Индукция/тэн?

А 2000 проверял? Индукция/тэн?Saasha, 30 Янв. 21, 23:31

Я же выше писал, что один раз работал в конфигурации дистилляции, в которой он именно как дефлегматор работает - конденсирует пар и возвращает флегму в царгу. Работал на индукции, проверенной ваттметром. По индукции стояло 2300, по ваттметру чуть меньше выходило, где-то 2260. Минус теплопотери, у меня куб без утепления, колонна хорошо утеплена. Деф справлялся со своей задачей без проблем.

Раньше нужно было вопросы задавать, тогда возможно не пришлось бы тратить кровные на блестящий хлам...okun, 08 Марта 20, 10:20

А можешь пояснить, почему хлам то? Только предметно и с пояснениями)))))) Или лижь бы воздух испортить?

Скрестил вчера успешно свой ЛС6 с узлом отбора по пару от ЛС7М. Сделал рект. Весь погон узел работал понятно и предсказуемо. В процессе самого отбора отличий от жидкостного отбора ЛС6 не было.
Только в самом конце, когда дожимал хвосты, проявились отличия. При жидкостном отборе я хвосты обычно отжимаю до 40%об в струе. Причем спиртуозность хвостов падает обычно очень быстро в конце. При отборе по пару вчера спиртуозность очень долго держалась на 97%об, потом медленно упала до 85%об. При этом отбор даже с полностью открытым краном упал до покапельного режима.

RangerPCW, у меня на ЛС7 с паровым отбором спиртуозность с 96 до откровенных голов падает примерно за минуты три.Температура растерт стремительно. И, если честно, не совсем понимаю зачем вообще отжимать хвосты на этом аппарате. КОгда гоню спирт - то в конце погона стою возле аппарата минут 10-15, что бы в конце не пропустить хвосты.

А можешь пояснить, почему хлам то? Только предметно и с пояснениями))))))MaksimKrym, 02 Февр. 21, 08:59

Попробуй сделать спирт на этом хламе-- сам поймешь.

Делаю спирт. И чего дальше? Спирт как спирт. Есть аргументы кроме "попробуй сделать"? Вижу, что нет. Так где предметные пояснения то? И что конкретно с железом не так, какой конкретно узел или его составляющая работает не так?)))

Делаю спирт. И чего дальше?MaksimKrym, 10 Февр. 21, 08:32

ГХ делал? Уверен, что спирт, а не крепкая ССЖ?

И что конкретно с железом не так?MaksimKrym, 10 Февр. 21, 08:32

Кривое железо. А что бы его до ума довести, еще денег нужно вложить. В итоге получается дороже, нежели сразу собрать нормальный комплект.

Вижу, что нет.MaksimKrym, 10 Февр. 21, 08:32

Нихрена не видишь.

Кривое железо.okun, 10 Февр. 21, 08:40

Ну походу это ты нихрена не видишь. Я задал конкретный вопрос по железу, а ты снова съехал с темы и снова начинаешь рассказывать о "кривом железе". Еще раз перефразирую свой вопрос: какое конкретно "кривое железо" и в чем выражается его кривизна? Видишь, как ты съехал: теперь ты рассказываешь что колонну можно до ума довести но нужно вложить денег))))) Смешной ты)))) ДО этого говорил что хлам, а щас поменял риторику))))))

ДО этого говорил что хлам, а щас поменял риторику))))))MaksimKrym, 10 Февр. 21, 08:43

Я и сейчас говорю что хлам. И что бы сделать из него нормальный аппарат нужно вложить денег.

Смешной ты))))MaksimKrym, 10 Февр. 21, 08:43

Я грустный. Сколько еще таких вот жертв маркетинга будут пытаться сделать спирт на этом железе. Ну ладно, если они не увидят разницы между крепкой ССЖ и спиртом...

Я задал конкретный вопрос по железуMaksimKrym, 10 Февр. 21, 08:43

А я задал конкретный вопрос по ГХ.