Оренбург есть кто

тут бы в городе собраться...

Вот только на 9-е мая в палатке наверно ещё не комфортно будет по ночной температуре.
А кто-то спать собирается?!!Ну,ну.....)))

Доброго вечера коллеги!Хочу рассказать Вам о своем практическом опыте дистилляции незнакомого южного фрукта, вернее ягоды.Так вот, заказал я как-то зимой у Матоса пару плюшек из виноградной/10 кг/ и тутовой/8кг/ пасты.Виноградный блок отправил на балкон, а туту разморозил и измельчил для затирания.Если можно идти по пути бренди,то зачем добавлять столько сахара, сколько рекомендует производитель?Вот и я иду по трудному , но благодатному пути исследователя-винокура.Не путать винокуров с производителями спирта, чье умение в лучшем случае вырастает до производства жидкости , слабо реагирующей с марганцово-кислым калием.Стать придатком своей рекколонны-увольте!Ну хватит полемических экскурсов!Много сахара я недобавил-100г на литр браги.То есть , раскрошив свою туту в 65 л ферментер , я сыпанул на дно 4.5 кг сахара.Сделал я это по причине того, чтобы винные дрожжи, чем я забродил затор, не загнулись на полдороги , а выбраживали постепенно сначала фруктовый, ну а потом, постепенно и сахарозу, частично инвертированную в процессе пребывания в браге.Собственно так все и произошло.А так как никто не торопился-ни я , ни благородные штаммы "оеноферм", то дней через 17, периодически промешиваемая, брага выбродила, сама осела и приобрела золотистый цвет и тонкий приятный аромат, сохранить который и призвал я весь свой опыт .Подобные слабоароматические браги я обычно выгоняю на прямоточнике, что в первый перегон до сырца, что во второй перегон до конечного напитка.Капельно, на малой мощности отобрал около 5% голов и также , на малой мощности , перегнал сырец в режиме прерывающейся струи.Отсекать пришлось на 60%.В итоге сейчас около 9л 45% сортировки с тонким ароматом тутовника отдыхают в стекле и ждут своих ценителей.
  И что-кто -то скажет , что это не творчество? Или что-то подобное может описать в своей рутине производитель спиртовой формулы?
  У нас , у винокуров ведь каждый напиток это эксклюзив!Думаю, что и спор угас, не начавшись!
  Всех женщин, коллеги, с праздниками!Пусть эти мудрые, долготерпимые спутницы жизни и далее остаются такими же!Здоровья им и счастья с Вами!

Добавлено через 22мин.:

А вчера затер "Белый джемисон".Пришел с утреца на кухню, а там весь пол в браге.Ну что ж, и это будни винокура, хотя и не частые.И объем оставляю для маневра , и дрожжи номинально, и молитва над затором ,а вот ведь стихия вырвется порой, покажет человеку, что не он здесь рулит всем!Удачи!

Пришел с утреца на кухню, а там весь пол в браге.Шанхайский Барс, 07 Марта 17, 19:27

5 числа поставил полуХос на ферментах, температура старта около 55 градусов, утром 6-го смотрю брожение началось, т.е. дикие дрожжи не померли, то, что это они уверен, так как доксициллин в заторе был и запах как от хорошего теста шел... но, как и планировал, добавил еще пивных, как "отход производства" пива, да на работу и ушел... сегодня вечером вернулся- литра два браги на полу, правда уже высохшей...затора 20л в 30 литровой пластиковой кеге, осталось примерно 18л.... вот и думаю, чего я, дурак, пеногасителя не добавил, как всегда до этого случая..?
Вот и не верь тут в влияние звезд, раз с признанным авторитетом местной ветки совпадение...))))

Добавлено через 7мин.:

пока всю тему по парогену не изучил, да и там первые стр 20 о ПГ с неприрывной добавкой воды, спрошу у земляков- сколько воды уходит на перегонку 30-35л браги? сколько литров выход СС и сколько в кубе остается в итоге? в разных темах встречал идею перегонки густой части браги осветленной, залитой в ПГ вместо воды. опыт есть у кого? а то уж очень заманчиво литров 50браги за раз перегнать паром в ПГ 25л и кубе на 40...

вот и думаю, чего я, дурак, пеногасителя не добавил, как всегда до этого случая..?AlexandrVoronin1889, 07 Марта 17, 20:08

Не ошибается тот, кто ничего не делает.))))
Главное способности, опыт будет со временем. Я, например, не пользуюсь ни доксицилинами не пеногасителями. В начале пути брага сбегала пару раз, сейчас даже не забиваю себе этим голову.
Кстати, заметь запах брожения затора при ХОС, ГОС, и полуГОС. Оставь образцы СС при разных способах затирания. Разница есть ощутимая в пользу ГОС на всех этапах.
Сделай брагу по белой пивной технологии. Отличается даже после второй перегонки.
Сравни осахаренные заторы ферментами и с помощью зелёного солода, перевес явно в пользу солода.
Делай вкусный продукт. Удачи!

Сделай брагу по белой пивной технологии. Отличается даже после второй перегонкиAlkoGurman, 07 Марта 17, 20:34

делал, по пивному, чисто с солода, после второй перегонки не понравилось, хотя, анализируя действия, скорее всего много хвостов допустил, гнал тело примерно до 45* (сейчас до 65-60* гоню, на запах ориентируясь), остальное хвосты,  потом перегнал... блин, вот что в самогоне нравится, в отличии от пива, многие ошибки можно исправить последующей перегонкой. да, теряя, возможно, в аромате, но не в канализацию продукт точно... а подкисшее пиво в лучшем случаи на маринад для шашлыка, кстати, замечательный.

ГОС, пробовал, сложновато, даже скорее, неудобно. мне скорость сбраживания не особо важна. результат...хмм.. слил все с предыдущими и перегнал, сейчас стоит как имитация виски, настойка хитрая, не понравится еще раз перегоню...

у меня то пока эксперименты идут да оттачивание технологии, вот... джин, про который ранее писал, Павлу занесу, кто у него будет, попробуйте и мнение свое мне напишите, по возможности, со всеми недостатками, они меня особенно интересуют...не знаю, работает ли он 8, но 9 зайду к нему точно(если работать будет). По моему мнению, для коктейлей он хорош, а в чистом виде вкус очень выражен, я бы его пополам хорошим дистиллятом разбавил, самое то будет

ну и рецепт его для критики

-сахарно(это не обсуждается, предыдущий опыт)-зерновой(и мука пшеничная и ржаная, и кукуруза)
дистиллят двойной перегонки(местами тройной) 2л 70%
-плоды: можжевельника______________45,0г
        кориандра__________________5,0г
        аниса______________________1,0Г
-корица____________________________0,3г
-побеги багульника(хз, но захотел)_0,15г
-цедра апельсина___________________1см2

настаивалось дней 5

голов примерно 20-25мл
остальное тело по запаху
разбавление тела до 45%, итог 3л


Добавлено через 10мин.:

и еще, с учетом того, что с ректификатом даже заморачиваться не хочу- просто спирт медицинский купить проще, а с ним опыт настоек есть, головы минимум 10% отбираю при перегонке СС, могу и больше- запах ориентир, и их в топку, точнее в мангал... а вот хвосты...по мне так перегон хвостов качественнее, чем после перегона СС, его оставлю для особых случаев.))))

Шанхайский Барс,

Не путать винокуров с производителями спирта, чье умение в лучшем случае вырастает до производства жидкости , слабо реагирующей с марганцово-кислым калием.Стать придатком своей рекколонны-увольте!Шанхайский Барс, 07 Марта 17, 19:27

Вот чесслово не пойму, у тебя комплекс по спирту какой-то что-ли, ну да это не легкий путь - достичь "слабого реагирования с марганцово-кислым калием", если ты его прошел - приведи результаты, если нет - не надо людей относить в унасемкомленную нишу  "придатков рекколонны"   В моем понимании обе составляющие и дистилляция и ректификация тесно связанные направления и связанны они желанием получить достойные продукты. Масса людей увлечены обеими концепциями... не вижу никакой проблеммы ... кроме желания кого то закинуть камешек в чей то огород. ну что за желание всех поделить?

SergeySSS, ИМХО, но ректификация очень привязана к конкретному оборудованию и, к так сказать, техпроцессу... что там можно поменять без ущерба для качества? на посредственной рект колонне ну нельзя получить достойный продукт, ну или очень, очень медленно... а на даже самом простом прямотоке можно, что веками и делали... просто ректификаторы меряются оборудованием, а дистилляторы....ммм... талантом, что ли.....


Добавлено через 1мин.:

состояние "выпивший" )))))

AlexandrVoronin1889, на 27-30 литров браги 10л воды мне хватает.Грею газом.Городить сложный пароген при таких объёмах смысла не вижу.

alexei-56, одной конфорки хватает? а то как то флягу на бок класть не хочется

AlexandrVoronin1889, О каком нагреве газом речь! Не переводи продукт!!! Парогенератор и медь!!!
Второй раз перегонка СС ведётся с укреплением. Дифлегматор способствует лучшему разделению фракций и следовательно лучшему вкусу продукта. Самое простое хотя бы гофротруба с вентилятором.
Рек колонна необходимость, а не цель. Хвостов и голов набирается достаточно много. Бесконечно кольцевать хвосты не будешь, слишком концентрированная гадость получается. Грехи опытов на прямотоке или БКМ не устранишь, а РК всех горбатых исправляет)))))

Добавлено через 3мин.:

одной конфорки хватает?AlexandrVoronin1889, 07 Марта 17, 22:02

Одна обычная комфорка - 2КВТ нагрева. С учётом невозможности утепления куба и больших теплопотерь при этом останется около 1200 полезных ватт.

делал, по пивному, чисто с солода, после второй перегонки не понравилосьAlexandrVoronin1889, 07 Марта 17, 21:11

Придётся вооружиться нормальным оборудованием))))))
Прямой нагрев подразумевает жаренный резкий вкус. Отбор тела заканчивай на 82 градусах в отборе или на 60 градусах в струе. И то нюхать надо. Дальше идёт мутная гадость, после этой гадости снова ароматная водичка. Вот с этими ароматными хвостиками и играешься по вкусу.

Добавлено через 35мин.:

спрошу у земляков- сколько воды уходит на перегонку 30-35л браги? сколько литров выход СС и сколько в кубе остается в итоге?AlexandrVoronin1889, 07 Марта 17, 20:08

В 25 литровую флягу ставишь тен на 3-3,5 квт. Стараешься получить минимальный неснижаемый объём не больше 5 литров. Остального объёма по плечи должно с запасом хватить для перегона 30-ти литров браги вместе с разогревом естественно.
У меня парогеном 36-ти литровая фляга. Разгон парогена на 2,5 квт около часа. Прогрев 28 литров браги ещё 45 минут до начала отбора. Убавляю мощность парогенератора до 1700 вт. Жидкости в парогенераторе на весь перегон уходит 12-16 литров. По времени весь перегон 3 часа с копейками. При этом выход СС 8-9литров.
Вобщем это нормальное соотношение объёмов, в котором хватает воды в парогенераторе до достижения неснижаемого остатка и запаса от переполнения конденсатом куба с брагой.
Не надо кипятить СС на тенах в парогенераторе. Х-ня будет. И так все достаточно быстро.

alexei-56, одной конфорки хватает? а то как то флягу на бок класть не хочется

Самое простое хотя бы гофротруба с вентиляторомAlkoGurman, 07 Марта 17, 22:34

это да, заметил, гофра 1,5м змейкой дает лучший продукт, чем напрямую силиконом к холодильнику

останется около 1200 полезных ватт.AlkoGurman, 07 Марта 17, 22:34

буду оптимистом и считать 1,5)

И то нюхать надо.AlkoGurman, 07 Марта 17, 22:34

вот это, по ходу, ключевое. делаю, в первую очередь, для себя

тен на 3-3,5 квт.AlkoGurman, 07 Марта 17, 22:34

пока всю проводку в доме не поменяю, 3,5кВт подключать не буду, максимум 2кВт на разгоне совместно с газом, потом один газ, пока получалось регулировать до капель, только следить надо, автоматику не поставишь... да и время мне не критично, будет часов 6 да и х..й с ним...

Не надо кипятить СС На тенахAlkoGurman, 07 Марта 17, 22:34

не люблю рецепты- из них только идеи беру, да и вот вообще не хочу с электричеством работать, бездушное оно какое то...лучше буду крутить кран подачи газа..... или дрова жечь....

это да, заметил, гофра 1,5м змейкой дает лучший продукт,AlexandrVoronin1889, 08 Марта 17, 00:19

Из спортивного интереса пробую 3 метра гофры 3/4 дюйма змейкой с обдувом кухонным вентилятором. Перегон 20 литров 28% СС разбавленных 10 литрами воды занимает 12-14 часов с отбором голов и выгоном хвостов до 6 градусов в струе на повторный перегон на мощности 850 ватт. Отбор голов идет на мощности 550 ватт. На выходе 80-ти градусный продукт. Лучше, чем я привозил тебе в прошлый раз.

не хочу с электричеством работать, бездушное оно какое тоAlexandrVoronin1889, 08 Марта 17, 00:19

При фракционном перегоне главное стабильность, которое стабилизированное электричество на основе РМ-2 обеспечивает очень успешно. Есть возможность весьма тонкой регулировки мощности.
Рано или поздно, всё равно перейдёшь на тены!))))))

AlexandrVoronin1889, ну дык не кто не спорит, что разные подходы, просто считаю это как Ленин и Партия - близнецы братья. Дистилляция - субъективизм, что в данном случае не есть плохо, а несет в себе очень широкую плоскость для творчества, ректификация - выверенная технологичность, которая не направлена на ограничение творчества. Все мы массу напитков делаем на основе спирта и я считаю ничего плохого в стремлении сделать его КАЧЕССТВЕННЫМ (спирт)нет. Обос....ть можно любое начинание и творчество(дистилляция), в том числе, чесслово , но ведь не для этого мы тут. Думаю многие нацелены на освоение обоих направлений и это правильно. Вообщем - СВОБОДУ ректификаторщикам, не надо их задвигать

AlkoGurman, речь идёт о нагреве газом парогенератора.Нахрена там тены?Грею на 2 камфорках.Закипает минут 30-40.У меня квартира служебная,газ халява.А проводка во всем доме-п...ц.

Добавлено через 8мин.:

буду оптимистом и считать 1,5)
А если втрой жиклер слегка рассверлить.Комфорку вторую поставить побольше....25 литров до 65 градусов на 2 х горелках у меня нагреваются минут 30 максимум.Правда на кухне тепло;)

Шанхайский Барс, Тутовый дистиллят очень вещь интересная. Говорят он и на территории нашей области растет. Нужно будет заняться

Коллеги, мы как лилипуты спорим с какой стороны яйцо есть правильно... Достаточно понять простую вещь, получение чистого спирта, это как снайпер должен попасть с хрен знает какого расстояния в маленькую цель - искусство?, искуство. Дистилят получить стабильного качества, раз от раза, искусство?, искусство. Так о чём спорим, низкорослые? ))))
А возвышение себя над толпой, это дело не обходимое, но полезно себя родного опять на стульчик присаживать, что бы речь была понятна для незрелых, не пугала их и давала понять что и как делать лучше.
ИМХО.

Доброго дня,коллеги!Я и не думаю устраивать споры с пеной у рта!Но ассоциации настолько очевидны.Это как ты всю жизнь стремишься к чистоте своего дворика, выметая пыль,бычки, листву.Вместо того , чтобы облагородить ,посадив розы, сирень и липы.Просто человек , делающий вкусные полуугары и фруктовые дистилляты никогда не станет пить ректификованную сортировку.Если кто хочет хвалиться этим, думаю, что нужно выбрать иную аудиторию.Удачи!

Добавлено через 5мин.:

Ну и немного цинизма -представляю процесс дегустации производителей ректификата:
-О, мой спирт ничем не пахнет и никакой на вкус!Попробуйте его!
-Нет, нет , коллега, это мой спирт более ничем не пахнет и еще сильнее не имеет вкуса!
Как-то так.Вы меня , надеюсь , поняли.Здоровья всем, коллеги!

Шанхайский Барс,  Очень красиво пишешь! Я восхисщен!  Но ведь люди разные...... и не надо подгонять под единый ранжир. Кому то нравится вкусный напиток, кому-то чистый алкоголь, ну, и что? в чем проблема? Пусть каждый пьет своё и радуется. Другим от этого ни жарко, ни холодно! (должно быть!)

Борис, привет!Так как люди разные , то и конструктивной полемике здесь самое место.И это не с целью умалить чьи -то достоинства.