периодический отбор как способ эффективного отделения головных фракций ?

буфером считаю то,что,после закрития клапана наполняется и,не участвует в процессе.француз, 28 Июля 15, 21:53

Да, чем меньше расстояние от слива до клапана (крана, гофмана и т.д) тем лучше. ИМХО.

Я отбираю 35 мл каждые 10мин,теммпература дергается после закрытия клапана на 0,1(не всегда,иногда стоит)

Да, чем меньше расстояние от слива до клапана (крана, гофмана и т.д) тем лучше. ИМХО.vodila, 28 Июля 15, 21:57

Так проверил уже.
[сообщение #12386215]

Добавлено через 2мин.:

Я отбираю 35 мл каждые 10мин,теммпература дергается после закрытия клапана на 0,1(не всегда,иногда стоит)alzay74, 28 Июля 15, 22:07

Думаю,и от каллибра колонны зависит.

Да, чем меньше расстояние от слива до клапана (крана, гофмана и т.д) тем лучше. ИМХО.vodila, 28 Июля 15, 23:57

у меня отбор перистальтикой, шланг на отборе 3мм стоит
объем шланга длиной пол-метра получается 3,5мл

у меня отбор перистальтикойmak, 28 Июля 15, 22:17

Ну это совсем другая мечта.

mak, от буферного обьема НИ ХЕРА не зависит, и ощущения твои из той же оперы.

Как только ты начинаешь сливать из буфера
Так сразу в него начинает сливаться из возврата
И одновременно перестает сливаться в колонну

Бля, вы как маленькие дети. А если на полшишечки задвинуть, девственность не нарушим?

НЕЛЬЗЯ ОТОБРАТЬ БОЛЬШЕ ПРИМЕСЕЙ, в единицу времени,ЧЕМ ИСПАРЯЕТСЯ ИЗ КУБА!
Точка.
Можно отбирать меньше, и дольше. Вместо 150 мл/час отбирать 50, к примеру
НО БЫСТРЕЕ - нельзя.

Можно отбирать непрерывно, а можно импульсно.
Если импульсы меньше постоянной времени системы - система их не почувствует.
Если больше - начнет раскачиваться.
В первом случае все естественно, во втором - чем сильнее дрочилово, тем печальнее

Как объяснить проще - я не знаю.
Однако, как говорил Довлатов:
Либо это временно, либо - справедливо.
Поживем - поглядим.
)))

начнет раскачиваться.игорь223, 28 Июля 15, 22:42

чем сильнее дрочилово, тем печальнееигорь223, 28 Июля 15, 22:42

В чем засада? Если после каждого заскока дается время на успокоение?

француз, Рич, да просто ДЕЛАЙ.
или читай , про печальное дрочилово...
выбор за тобой, никто не неволит...
просто не позволяй Т сильно залетать, а 0.1-0.3 *с в ЭТОМ режиме - ни о чем.
просто неохота на ночь глядя цифирки складывать.....Крект ЭАФ, Крект сивухи, верхние тарелки, нижние тарелки..
ты принудительно ВЫДУВАЕШЬ ЭАФ с верхних ТТ, а низ тебя не сильно волнует, поскольку концентрация сивухи там накопится ой как нескоро... да и смоется мгновенно тем водопадом флегмы, который происходит при закрытии клапана
догмы, короче...

Рич, да просто ДЕЛАЙ.alexeyT, 28 Июля 15, 23:50

СДЕЛАЛ,и не раз! И доволен,поуши!

 

Добавлено через 1мин.:

да и смоется мгновенно тем водопадом флегмы, который происходит при закрытии клапана
догмы, короче...alexeyT, 28 Июля 15, 23:50

Вот-вот,согласен.Ты мне про 9волт не ответил-хватит,сообща с клапаном?Иначе или провод от БП автономки(там зверь,из 36 переделанныи-крутит все по ряд),или другои,махенькии,за ранее искать,шоб в коробочку впихнуть..? Ты ведь в курсе-я всегда хочу все и с разу.Не то что некоторые-полгода колонну за стеклом держат)))))

француз, подобрал параметры, настроил автоматику и гуляй пару-тройку часов. вместо 10-12
и оборотка в разы меньше
при тех же показателях качества

и гуляй пару-тройку часов.alexeyT, 29 Июля 15, 00:01

Привык я-рядом быть.

Добавлено через 0мин.:

и оборотка в разы меньшеalexeyT, 29 Июля 15, 00:01

Эт-точно!

а догмы тут аж 2...
1. то, что мы должны НЕОДНОКРАТНО переиспарить весь объем спирта
2. то, что это делается для "просеивания"  шариков ЭАФ через виртуальное сито

в реальности Кр эаф, усредненный, около 3.
сие означает, нам достаточно ТРЕТИ АС для вылетания ЭАФ с куба
а это для 40% СС обычно не более 2х часов
изза несовершенства и мелких огрехов накинем еше час. итого 3 на 10 л АС
ффффсе. ЭАФ в трубе.
остается выгнать ее оттуда. на верхних ТТ концентрация спирта максимальна, Кр ЭАФ минимален
про сивуху можно даже не вспоминать, ее с Кр=1 ,или чуть больше , с куба вылетит менее половины за это время
а спирта дофига..... есть чем придавить

alexeyT, При мелких отборах у меня концентрация выше получалась. По скорости - 150 в час, что заметно выше постоянного.
Кстати а помнишь опыт Литокса с гидроселекцией в периодическом режиме?

Кстати а помнишь опыт Литокса с гидроселекцией в периодическом режиме?mak, 29 Июля 15, 05:16

помню
тут путаница.
у Литокса под периодической понимается КУБОВАЯ
великолепная схема для избавления от метилового спирта. который в реальности - типичная промежуточная
mak, а еще я помню опыты Литокса, где у него труба на треть ЭАФ была наполнена....это сурово.
а выдавить 1 мл от 10 л ЭАФ ... из трубы... не такая уж и сверхзадача
оптимум- для каждого свой, но не думаю, что этому стОит уделять особое внимание. перфекционизмом попахивает, поскольку даст улучшение на проценты, ну может на пАру десятков процентов.
ничто, в сравнении с 3-8  раза по скорости и 2-4 раза по оборотке

сие означает, нам достаточно ТРЕТИ АС для вылетания ЭАФ с куба
а это для 40% СС обычно не более 2х часовalexeyT, 29 Июля 15, 00:26

))))))
не, попкорна точно не нужно

[сообщение #11398380]

По скорости - 150 в час, что заметно выше постоянного.mak, 29 Июля 15, 05:16

Это ктож тебе такое сказал??
Правда, ты не написал, при какой мощности нагрева куба этот отбор происходил.
Если на 500Вт - многовато. Если на 1.5 кВт - то в самый раз.

игорь223, царги мелкие были, мощность немного больше 500 ватт.
Надо будет набрать статистику в разных вариантах, но видимо смогу продолжить уже по осени, пока перерыв

Спиритуозность в кубе   40% об.   33% мас
Спиритуозность пара   79% об.   73% мас
Килограм в кубе   20  
Концентрация  примеси (ЭАФ) в кубе   1,00E-04  

Головная примесь   Уксусный альдегид . пусть 50% от ЭАФ . 5,00Е-05. Всего 1 г

Коэфициент ректификации примеси   5,5  
   
мощность нагрева кВт   1  
Пар из куба кг/ч   2,85  
примеси в паре кг/ч   2.85 х 5,Е-05 х 5.5 = 0.78 г . за первый час. Осталось 0.22 г
на 17.15 кг АС. или  около 10 мг/л АС. открываем ГОСТ Р 51652-2000
для АЛЬФЫ должно быть 2.
по новому ГОСТУ(2013) = 4
ну минут 10 еще....

на пАру десятков процентов.
ничто, в сравнении с 3-8  раза по скорости и 2-4 раза по обороткеalexeyT, 29 Июля 15, 07:26

продолжу попозже
но тут все-таки несколько факторов работают, в том числе объем который может накопиться в узле отбора в дефлегматоре
кстати для перегородочного узла на дефе с положительном углом нижний возврат придется перекрывать, оставляя только через перегородку
иначе объем слива маленький очень
либо делать внешний накопитель

кстати для перегородочного узла на дефе с положительном углом нижний возврат придется перекрывать, оставляя только через перегородкуmak, 29 Июля 15, 10:56

неа...
просто тройник наклонить...