Использование опилок,щепы или всё же дуб.бочка?

Золотые слова, Юрий Венедиктович!
Но не забывай, что для многих вкус дубового экстракта это приоритет.Daniil, 11 Марта 21, 12:23

М все-таки .
Наша задача по-бедности золотыми бочками.
1 Как можно быстрее придать дистилляту НУЖНУЮ экстрактивность.
2 Залить этот дистиллят в истощенную бочку.

где цифры 72 у коньяка?neva2012, 12 Марта 21, 18:23

Мартыненко и кажется Нягу писали, что во Франции интервал 68-72%об коньячный спирт в бочку установлен Федеральным законом.

neva2012, даже в вики есть:
Декрет от 15 мая 1936 года
максимальная разрешённая крепость, полученная в результате дистилляции, составляет 72 %. при 15 °C;

максимальная разрешённая крепость, полученная в результате дистилляции, составляет 72 %Papic, 12 Марта 21, 20:53

Причем здесь дистилляция?
Разговор шел за: при какой крепости лучше извлекаются вкусняшки из дуба ...

Причем здесь дистилляция?neva2012, 12 Марта 21, 20:56

При том, что дистиллят перегнали и залили в бочки на выдержку. И чем выше крепость - тем больше помещается в бочках абсолютного спирта.

Вопрос при выдержке - не столько максимальное извлечение, сколько правильное соотношение того что извлекается при выдержке.
Именно поэтому цифры у коньяка ~72elvis77, 12 Марта 21, 18:14

Отсюда пошло обсуждение, что "правильное соотношение того что извлекается при выдержке.
Именно поэтому цифры у коньяка ~72"

Добавлено через 2мин.:

При том, что дистиллят перегнали и залили в бочки на выдержку. И чем выше крепость - тем больше помещается в бочках абсолютного спирта.Daniil, 12 Марта 21, 20:58

Мне пофиг сколько у них помещается и как они это законом обязали производителя. Там 72 привязано не к лучшей экстракции.

максимальная разрешённая крепость, полученная в результате дистилляции, составляет 72 %. при 15 °C;Papic, 12 Марта 21, 20:53

Так в том то и дело, что 72% это у них максимум коньспирта, поэтому не льют крепче, потому что крепче не бывает, а не потому, что так лучше для вкуса

Поддерживаю, что крепость заливки дистиллята в бочку у промышленников сложилась исторически, в силу каких налоговых, логистических, законодательных и экономических причин, а не по тому, что именно эта крепость самая вкусная. И именно поэтому она у всех разная

Мне пофиг сколько у них помещается и как они это законом обязали производителя. Там 72 привязано не к лучшей экстракции.neva2012, 12 Марта 21, 20:59

Сделай коньяк лучше, чем французы, и тем докажи свою правоту.

Христофор Колумб, один мой приятель был в Дагестане(был допущен) на коньячном заводе и ему там отлили бочкового коньяка 17лет выдержки но крепость была 38% и ему про это сказали - бери, мол, сейчас -иначе потом в него добавят молодых спиртов дабы довести до 40%!

Сделай коньяк лучше, чем французы, и тем докажи свою правоту.Daniil, 12 Марта 21, 21:17

То есть вы упорно пытаетесь доказать, что 72% французы заливают в бочки именно потому что так лучше извлекаются вкусняшки из дуба?

но крепость была 38%Андрей Пав, 12 Марта 21, 21:20

Хорошо ангелы вкушают, однако.) Потому для длительной выдержки и льют 70%. Для ординарной выдержки и 55% пойдет. Скурихин писал, что идеально когда к концу выдержки 40% в бочке - разбавлять не надо.)

neva2012, я хочу сказать, что французы льют 72. а можно было бы - то и крепче лили и ваше мнение им побоку ))

я хочу сказать, что французы льют 72. а можно было бы - то и крепче лилиPapic, 12 Марта 21, 21:35

Ну льют, потому как связано с экономикой, налогами и прочей шнягой.

То есть вы упорно пытаетесь доказать, что 72% французы заливают в бочки именно потому что так лучше извлекаются вкусняшки из дуба?neva2012, 12 Марта 21, 21:21

neva2012, зачем мне тебе что-то доказывать? Я словом "вкусняшки" принципиально не пользуюсь, это упрощение на уровне подмены понятий. Повторю, если ты забыл:

neva2012, раздели - одну порцию оставь как есть 91%, вторую сделай 70%. Можно сделать и порцию 60%. Через месяц сравни.
Тут есть элемент вкусовщины, нужно подобрать под себя.
Лично я чрезмерную танинность вопринимаю как недостаток, а многим нравится, они считают, что эта "дубовость" и есть признак хорошей выдержки напитка.
Также танинность может восприниматься по-разному, например, на коньяке и на бурбоне.Daniil, 07 Марта 21, 11:43

Спор типа, а сколько правильно и по науке класть в борщ капусты?!
Все кладут по разному. И крепость льют разную. И получается и вкусно и нет.

А французы свой коньяк (и вино) превратили в технологию, при которой нельзя сделать хуже. Но и лучше не получится. Все отрегулировано, нормы кислотности, сахаристости, отбора голов хвостов и и.д. даже сроки зарегулированы когда делать первый перегон когда второй.
И в том числе какую крепость заливать.
Они этим консерватизмом добились главного для промышленности - повторяемость качественного результата, из года в год.

Но они этим убили все творчество.
Вискарники не могут добиться такой повторяемости, но у вискарников и свободы длятворчества больше.
Французские коньячные конечно молодцы,но вряд ли нам надо придердиваться из догм, тем болен в 20-ках они коньспирт не выдерживают.

одну порцию оставь как есть 91%, вторую сделай 70%. Можно сделать и порцию 60%. Через месяц сравни.Daniil, 07 Марта 21, 11:43

При таком подходе и форум не нужен ...
А зачем? Есть вопрос? - сделай так и сделай иначе, сам сравни и поймешь ...
Типа хули ты тут спрашиваешь ...

хули ты тут спрашиваешь ...neva2012, 12 Марта 21, 22:00

neva2012, лично мне 72% больше нравится, чем 50%. Доказывать, почему так?

По моему опыту конь спирт при простой сгонке выходит ~72%(практика).
10% по советским учебникам допустимо снизить хорошей водой.
72-7=65
Я лью на выдержку спирты 65%.
Без различий по сырью.
В течении выдержки, после понимания при дегустации что примеси переработались(ваются значительно), снижаю поэтапно на ~5% через значительные периоды выдержки.
72% в бочку лить вполне возможно. Только нужно понимать что с 500кг белого тех винограда получается всего ~39 литров конь спирта такой крепости. Если лить в 30-ки, то вполне.
Для примера:
"Общий выход:
Малые головы: 30мл.
Головная фракция: 2500мл, спирт 77,7%.
Тело(коньячный спирт). Данные получены после эгализации и взвешивания: 38237мл(вес 33677гр), спирт 71,9%.
Хвосты: 28800мл, спирт 28,5%."

зы: При наличии бочки бо'льшего объёма чем имеется заливки, вполне обоснованно заливать на выдержку имеющийся объём снизив крепость до заполнения объёма бочки. Жёстких правил по этому соотношению нет. Есть зависимости. Одна из них, чем крепче спирт тем больше потери при выдержке.

лично мне 72% больше нравится, чем 50%Daniil, 12 Марта 21, 22:02

Понял.

Доказывать, почему так?Daniil, 12 Марта 21, 22:02

Я у кого-то требовал доказательств?