я бы для начала - поставил на электроплиту, подключил РМ-2..
И начал бы последовательно и аккуратно повышать мощность..
ЗЫ Все проблемы на форуме по части захлеба, в большинстве - были как раз на индукционном импульсном дрочилове..
Захлёбывание ректификационной колонны.
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.220 28 Марта 21, 18:50
Сэмик
Новичок
Ростов
7
Отв.221 09 Июля 21, 01:27
Вечер добрый.Коллеги, я только начинаю постигать свой путь сэма, посему прошу совета.Собрал аппарат, три перегонки сделал, проблема одна-захлеб рк. Тренируюсь естественно на сахаре. Сетап:куб 25л,царга 2"80см,спн 3.5,холодильник димрот 45см,узо по пару производства МЗБО.
Куб заполняю на 3/4,мощность тэна примерно 750вт,колонна стабилизируется.Нижний термометр(18см от начала насадки)всегда показывает температуру на 0.1 градус меньше верхнего. Добавляю еще буквально 10% мощности, температура на нижнем градуснике через пару минут начинает лавинообразно расти. Давление в жбане соответственно тоже. Через несколько минут в диоптре наверху колонны уже все бурлит.
Что делал: утеплил куб,царгу и отводы, пускал больше-меньше воды в димрота(выходящая вода от прохладной до весьма теплой),выставил рк по уровню,сверху ставил/снимал ворончатый концентратор флегмы, нижний пыж из путанки заменял на выпуклую сеточку,менял объем заполнения куба, димрота заменял на трубчатый холодильник. Все это не возымело сколь нибудь заметного эффекта. Сэм вроде получается хороший и аппетитный, но отбор по 600мл в час...это треш. Прошу совета коллеги, куда копать?
Куб заполняю на 3/4,мощность тэна примерно 750вт,колонна стабилизируется.Нижний термометр(18см от начала насадки)всегда показывает температуру на 0.1 градус меньше верхнего. Добавляю еще буквально 10% мощности, температура на нижнем градуснике через пару минут начинает лавинообразно расти. Давление в жбане соответственно тоже. Через несколько минут в диоптре наверху колонны уже все бурлит.
Что делал: утеплил куб,царгу и отводы, пускал больше-меньше воды в димрота(выходящая вода от прохладной до весьма теплой),выставил рк по уровню,сверху ставил/снимал ворончатый концентратор флегмы, нижний пыж из путанки заменял на выпуклую сеточку,менял объем заполнения куба, димрота заменял на трубчатый холодильник. Все это не возымело сколь нибудь заметного эффекта. Сэм вроде получается хороший и аппетитный, но отбор по 600мл в час...это треш. Прошу совета коллеги, куда копать?
makar123
Профессор
У Невского пятачка
4.8K 1.7K
Отв.222 09 Июля 21, 02:55
Сэмик, на 2" мощность захлеба явно мала. Причина может быть в уровне зехлёба не с самого низа а в слое насадки из за плотной или не равномерной набивки. Где то есть заужение или когда стыкуют элементы оборудования без редуктора. Или касание пыжа сверху или снизу узлов. Может слишком плотный пыж. Начни с пыжа и до СПН.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.9K 2.1K
Отв.223 09 Июля 21, 06:13
Мощь правильно посчитал? Какая то нереальная.
А тупо увеличить отбор? Спирт на такой короткой сложно получить, а вот для Сэма поле непаханое и не смотри на градусник.Это тема для ректа.
А тупо увеличить отбор? Спирт на такой короткой сложно получить, а вот для Сэма поле непаханое и не смотри на градусник.Это тема для ректа.
Сэмик
Новичок
Ростов
7
Отв.224 09 Июля 21, 08:40
стыкуют элементы оборудования без редуктора.makar123, 09 Июля 21, 02:55. Можно чуть подробнее, что есть редуктор? С пыжом даже не знаю, что еще можно придумать. Я туда вставлял сеточку с ячейкой 2.5х2.5 примерно, выпуклостью вниз. Без понту, больше ячейка-спн вывалиться. Попробую его утопить дальше в трубу, сантиметров 5 от края. Набивка без утрамбовки, чуть насыплю-стукну пару раз, еще насыплю.
Кот Бегемот
Доцент
ZVO
1.9K 541
Отв.225 09 Июля 21, 08:57, через 18 мин
Посмотрите над царгой, может проблема в узле отбора. Оцените скорость роста давления, если медленно нарастает - значит насадка или нижняя сетка, если быстро - проблема верх царги или выше. Чем регулируете и контролируете мощность?
Сэмик
Новичок
Ростов
7
Отв.226 09 Июля 21, 09:33, через 36 мин
Мощь правильно посчитал? Какая то нереальная.Да все правильно, вроде. Тэн 3000вт, сопротивление по мультиметру порядка 16 ом. Предельный рабочий ток 100-105в. На 115 захлебывается уже. Ежели отбор сильно увеличить,начинает прыгать температура, как я понимаю это не есть гут.
А тупо увеличить отбор?Виктрыч, 09 Июля 21, 06:13
Добавлено через 9мин.:
Посмотрите над царгой, может проблема в узле отбора. Оцените скорость роста давления, если медленно нарастает - значит насадка или нижняя сетка, если быстро - проблема верх царги или выше. Чем регулируете и контролируете мощность?Кот Бегемот, 09 Июля 21, 08:57. Скорость мне трудно оценить, надо ж с чем то сравнивать. На мой взгляд, быстро растет. Какая проблема может быть в узле, на что внимание обратить? Из трубки флегма стекает струйкой, примерно в центр насадки.Регулирую каким то китайским девайсом с вольтметром, не имеющим внятного названия.Мультиметром проверял, все показывает верно.
makar123
Профессор
У Невского пятачка
4.8K 1.7K
Отв.227 09 Июля 21, 10:06, через 33 мин
Сэмик, редуктор плавный переход с разных диаметров элементов. Например на кубе 1,5", а царге 2". Редуктор чуть больше высотой из за плавного перехода от диаметра к диаметру.. СПН у тебя явно не мятая..
Кот Бегемот
Доцент
ZVO
1.9K 541
Отв.228 09 Июля 21, 10:15, через 10 мин
Попробуй плавно повышать мощность по 5 - 10Вт, и послушай колонну, должен услышать где начинается барботирование. В самой колонне оно слышится больше похожим сначала на шипение.
Сэмик
Новичок
Ростов
7
Отв.229 09 Июля 21, 10:15, через 1 мин
редуктор плавный переход с разных диаметров элементов.makar123, 09 Июля 21, 10:06Есть,понял.Переходов нет, везде 2".
Добавлено через 7мин.:
Попробуй плавно повышать мощность по 5 - 10Вт, и послушай колонну, должен услышать где начинается барботирование. В самой колонне оно слышится больше похожим сначала на шипение.Кот Бегемот, 09 Июля 21, 10:15Понял,попробую.Прослушивать ее фонендоскопом нужно?
makar123
Профессор
У Невского пятачка
4.8K 1.7K
Отв.230 09 Июля 21, 10:23, через 8 мин
Если все проверил. Тогда можно тупо снять узел отбора и посмотреть будет ли захлеб при работе на себя. И как вариант димрот не течёт? Проверить можно сняв и прогнать под давлением воды... СПН у тебя какая то особенная🤨
Сэмик
Новичок
Ростов
7
Отв.231 09 Июля 21, 10:49, через 27 мин
Тогда можно тупо снять узел отбора и посмотреть будет ли захлеб при работе на себя. И как вариант димрот не течёт? Проверить можно сняв и прогнать под давлением воды... СПН у тебя какая то особенная🤨makar123, 09 Июля 21, 10:23Понял,снять узел и без него проверить,сделаю.СПН вроде обычная,наша мордорская),чего в ней особенного то?
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.9K 2.1K
Отв.232 09 Июля 21, 13:04
Семик
105 чем мерял и что за регулятор?
105 чем мерял и что за регулятор?
Сэмик
Новичок
Ростов
7
Отв.233 09 Июля 21, 13:51, через 47 мин
105 чем мерял и что за регулятор?Виктрыч, 09 Июля 21, 13:04Мультиметром. Регуль ноунейм с али.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.9K 2.1K
Отв.234 09 Июля 21, 14:11, через 21 мин
Если мультик нe RMS, то после тиристорного регулятора им можно не смотреть. Хотя и тот может подставить. Стрелочный наше все. Это мой хлеб, если что.
митрик
Доцент
Томск
1.8K 514
Отв.235 09 Июля 21, 14:15, через 4 мин
Может , лучше ток проверять до РМ ? Конечно , если клещи имеются
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.9K 2.1K
Отв.236 09 Июля 21, 14:27, через 13 мин
Без разницы. Если это не довоенные токоизмерительные клещи опять же со стрелкой.
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.5K 4.4K
Отв.237 09 Июля 21, 14:29, через 2 мин
Стрелочный наше все. Это мой хлеб, если что.Виктрыч, 09 Июля 21, 14:11далеко не каждый стрелочный годится... ты уточняй конкретно...
Добавлено через 1мин.:
Понял,попробую.Прослушивать ее фонендоскопом нужно?Сэмик, 09 Июля 21, 10:15можно и послушать.. полезная вещь, кстати..
[Аудио запись захлеба колонны (верхний)]
Сэмик
Новичок
Ростов
7
Отв.238 09 Июля 21, 15:26, через 58 мин
Если мультик нe RMSВиктрыч, 09 Июля 21, 14:11У меня RM406B,True Rms. Коллеги, спасибо за помощь и полученные знания. Проблема решилась весьма экзотическим способом. Я проделал сегодня все рекомендованные вами манипуляции. К решению натолкнуло прослушивание колонны. Шум там образовывался в районе нижнего градусника, потом потихоньку нарастал, в районе верхнего опять ощутимо усиливался. Градусник с достаточно длинной штангой и в колонну я его вводил поглубже). Достаточно было высунуть его и ввести чуть чуть, на сантим буквально. И усе, вуаля, проблема ушла. Проверил три раза. Видимо, каким то образом штанга градусника формировала вокруг себя затык. Еще раз благодарю за участие,всем отличного доброго СЭМа!
Кот Бегемот
Доцент
ZVO
1.9K 541
Отв.239 09 Июля 21, 17:07
Коллективный разум творит чудеса.)
Коллеги, спасибо за помощь и полученные знания.Сэмик, 09 Июля 21, 15:26Удачи!