ВЫСОТА насадочной части одинаковая, а ДИАМЕТР разный. Где чище спирт.

несколько тарелокsantax1, 23 Окт. 25, 23:38

Зачем сливать несколько тарелок??? Ты прикалываешься? Максимальная концентрация на верхней тарелке. Всегда, без исключений. С нее надо сливать. И лучше покапельно

Добавлено через 3мин.:

А то, что у тебя на графике - инерционность твоей колонныsantax1, 23 Окт. 25, 23:38

Какая еще инерционность?))) Там минутами и десятками минут измеряется

Вот как будет выглядеть покапельный отбор с моей инерционностью

Вот допустим у тебя на верхней тарелке помещается 1000 капель. По каплям ты отбираешь и выводишь с каждой каплей какое-то мизерное количество примеси. То есть каждую следующую каплю у тебя концентрация примеси чуть-чуть, но падает. И уже между 1-ой и 1000-ой каплями будет заметная разница концентраций. А это всего лишь объем 1-ой тарелки. А если ты сливаешь сразу 1000 капель (после периода концентрации - работы на себя), то концентрация в них не успевает упасть и остается максимальной.

Добавлено через 2мин.:

Зачем сливать несколько тарелок??? Ты прикалываешься? Максимальная концентрация на верхней тарелке. Всегда, без исключений. С нее надо сливать.Reriver, 23 Окт. 25, 23:42

Понятно, что с нее надо сливать, только ты можешь сливать долго, и тогда успеет слиться объем нескольких тарелок - пар с нижних тарелок с меньшей концентрацией примеси сконденсируется и разбавит твой отбор.

каждую следующую каплю у тебя концентрация примеси чуть-чуть, но падаетsantax1, 23 Окт. 25, 23:47

При любом отборе концентрация падает. И тем меньше падает, чем меньше отбор. Ты график то видишь? Я в конце пятидесятимиллилитрового отбора сливаю почти чистый спирт. В этом и есть потери, в этом неэффективность такой периодики

Я в конце пятидесятимиллилитрового отбора сливаю почти чистый спирт.Reriver, 23 Окт. 25, 23:56

Как же чистый спирт, если после каждого отбора температура разная? Минимум потерь у тебя будет при сливе объема, равного объему узла отбора плюс немного со стенок дефлегматора. Попробуй не 50, а 25мл сливать.

только ты можешь сливать долго, и тогда успеет слиться объем нескольких тарелокsantax1, 23 Окт. 25, 23:47

Долгий слив это не значит быстрый слив. Он очень медленный. Сливать надо примерно столько, сколько приходит на верхнюю тарелку ГФ

Долгий слив это не значит быстрый слив. Он очень медленный. Сливать надо примерно столько, сколько приходит на верхнюю тарелку ГФReriver, 24 Окт. 25, 00:02

У тебя через жиклер, что ли?

Как же чистый спирт, если после каждого отбора температура разная?santax1, 24 Окт. 25, 00:00

Ты походу не понимаешь график. Давай, может завтра тебе кто нибудь растолкует

Добавлено через 1мин.:

У тебя через жиклер, что ли?santax1, 24 Окт. 25, 00:04

У меня через УО)

Ты походу не понимаешь график. Давай, может завтра тебе кто нибудь растолкуетReriver, 24 Окт. 25, 00:06

Явно вижу, что после первого отбора температура намного ниже, чем после пятого. Какой чистый спирт после первого отбора?

Какой чистый спирт после первого отбора?santax1, 24 Окт. 25, 00:09

Я сказал

почти чистый спиртReriver, 23 Окт. 25, 23:56

И если не после первого, то после пятого он почти чистый) И смысл в том, что там наверху сливать ничего не надо. Там спирт по сравнению с низом - чистый. И еще смысл в том что при первом сливе можно по температуре забраться выше чем при пятом сливе. Но это уже совсем ни к чему будет. Потери еще больше вырастут)

Reriver, Сколько по времени ты сливаешь свои 50мл?.

1. На этапе перегонки из браги почти полностью очищаешь от голов и ВПП.santax1, 23 Окт. 25, 23:03

ничего подобного, головы навариваются всю дорогу, особенно на браге. Что такое этерификация хорошо видно на графике:

Графики концентрации головных примесей в отборе по выходу АС из куба. Коллега сделал около 30 ГХ с одного перегона. Без ЦП, классическая колонна, 20% головы на ФЧ примерно 50, далее тело.Dry Gin, 11 Нояб. 24, 15:34

как можешь видить:
1. 10гр/лАС ЭА при ФЧ=50 запросто и это далеко не предел
2. 20% в головы - тоже (еще раз привет коту-бегемоту)
3. полностью очистить отбор от ГФ не получается

Добавлено через 11мин.:

Результат (для этилбутирата нет значений Крект или Кисп для концентраций спирта меньше 60%, поэтому для него подбирал эти коэффициенты методом экстраполяцииsantax1, 23 Окт. 25, 21:53

ха, к.исп 165 ))) ты для НПП а не ВПП подставь, например бутанола, сразу вернешься на бренную землю )))

ничего подобного, головы навариваются всю дорогу, особенно на браге. Что такое этерификация хорошо видно на графике:dee, 24 Окт. 25, 09:09

С этим никто не спорит: дальше все равно ректификация сырца подразумевается. Просто там придется цедить не из 200мг/лАС, а из условных 10мг/лАС.

ха, к.исп 165 ))) ты для НПП а не ВПП подставь, например бутанола, сразу вернешься на бренную землю )))dee, 24 Окт. 25, 09:09

Ну ты сравнил Крект бутанола и этилбутирата. Даже если аналогично аппроксимировать Крект бутанола в сторону менее 60% об, то для него и получается не более Крект=1,5. С другой стороны крект этилпропионата при менее 20% уходит в космос. А судя по графику Крект этилбутирата покруче этилпропионата поднимается (хотя на самом деле могут быть и экстремумы какие-нибудь).

Сколько по времени ты сливаешь свои 50мл?santax1, 24 Окт. 25, 07:01

На графике по горизонтали одно деление 5 мин

Ну ты сравнил Крект бутанола и этилбутирата. Даже если аналогично аппроксимировать Крект бутанола в сторону менее 60% об, то для него и получается не более Крект=1,5.santax1, 24 Окт. 25, 09:47

сорян, пропанол но я к тому что при такой эпюрации нахватаешься НПП, и не только, нахватаешься всего, и получишь слабую навалку для второго ректа

На графике по горизонтали одно деление 5 минReriver, 24 Окт. 25, 10:19

Ставишь параллельно своему унылому клапану с иглой еще один клапан без иглы и в режиме отбора голов через него сливаешь залпом объем тарелки своего узла отбора. Наблюдаешь график температур.

сорян, пропанол но я к тому что при такой эпюрации нахватаешься НПП, и не только, нахватаешься всего, и получишь слабую навалку для второго ректаdee, 24 Окт. 25, 10:28

Блин, это ни разу не рект браги. Это грубая и быстрая очистка сырца от голов и ВПП.
Технология:
- Закипаем, работаем на себя условно 5 мин.,
- сливаем залпово содержимое царги (100мл примерно). Сольем 9/10 ВПП и значительную часть голов. (Если выдерживаем на себя 40 минут, то очистка от голов на этом этапе получится максимальной.)
- работаем пару минут на себя для устаканивания,
- открываем НУО на полный отбор сырца. В царге копятся головы, в отбор идет сырец с концентрацией в КИСП раз (для 55% спиртуозности) примесей меньше, чем в паре.
Получаем на порядок обезглавленный и обезВПП-шенный сырец практически без потерь скорости. Но потери с головами будут не самыми малыми.

в режиме отбора голов через него сливаешь залпом объем тарелки своего узла отбораsantax1, 24 Окт. 25, 10:48

А без фантазий можешь сказать че нить? Ну чтобы ближе к практике

А без фантазий можешь сказать че нить? Ну чтобы ближе к практикеReriver, 24 Окт. 25, 10:56

Ну, через тройник повесь игольчатый краник и сливай через него вручную залпово по условных 20/30/40/50 мг (сколько у тебя там) голов. Я не понимаю, зачем цедить "залпово" две минуты, если эффективнее слить за несколько секунд.

повесь игольчатый краникsantax1, 24 Окт. 25, 10:59

Ты фантазер?) Мне не надо вешать игольчатый краник. У меня висит игольчатый краник. И всегда висел.

Я не понимаю, зачем цедить "залпово" две минутыsantax1, 24 Окт. 25, 10:59

Цедить залпово это мудрено)

Блин, это ни разу не рект браги. Это грубая и быстрая очистка сырца от голов и ВПП.santax1, 24 Окт. 25, 10:48

зачем нужна такая грубая и быстрая очистка, ставишь датчик старт-стопа под деф и отбираешь 95% спирт на второй рект, всё. С твоей ЦП ты получишь сырец мало отличающийся от прямотока, потому что от куба мимо НУПО летит пар, мало от него отличающийся

эффективнее слить за несколько секундsantax1, 24 Окт. 25, 10:59

Эффективнее покапельный отбор на минимальной скорости. В восьмой раз повторяю)