второй день стою на том что залповый отбор, какой бы скоростной он не был, менее эффективный чем медленный покапельный отборReriver, 24 Окт. 25, 11:57
ВЫСОТА насадочной части одинаковая, а ДИАМЕТР разный. Где чище спирт.
Reriver
Профессор
Москва
4.5K 665
Отв.380 25 Окт. 25, 15:02
А я продолжу
santax1
Доцент
Где-то
1.8K 465
Отв.381 25 Окт. 25, 21:06
А я продолжуReriver, 25 Окт. 25, 15:02Эта песня хороша, начинай сначала!
Добавлено через 6мин.:
в случае НУПО это весь пар из куба со всеми примесями, как на прямотокеdee, 25 Окт. 25, 11:35На прямотоке весь пар с примесями идет в отбор. В данном случае примесей в отбор идет В КИСП раз меньше, чем в ЦП.
dee
Научный сотрудник
Минск
9.5K 2.4K
Отв.382 25 Окт. 25, 21:29 (через 24 мин)
В данном случае примесей в отбор идет В КИСП раз меньше, чем в ЦП.santax1, 25 Окт. 25, 21:06вот, ты понял смысл ЦП и что примеси попадут в отбор, теперь можно переходить к тому что на втором ректе крепкой навалки промежуточные останутся в кубе вне зависимости от их количества а при слабой от НУПО - нет.
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.2K 626
Отв.383 25 Окт. 25, 22:39
на втором ректе крепкой навалки промежуточные останутся в кубе вне зависимости от их количестваdee, 25 Окт. 25, 21:29Эт верно, а головные палкой не выгонишь.
Ведь сам привёл вот это:

Это
Ага, коэффициент ректификации там другой, из параллельной вселенной.dee, 25 Окт. 25, 12:51И до сих пор тупит с крепкой навалкой.
А это с себя писал
Нет, котик, фишка там в другом но тебе до нее ещё расти и расти, и борзые наскоки на форуме в этом не помогутdee, 25 Окт. 25, 12:51
сообщение удалено
dee
Научный сотрудник
Минск
9.5K 2.4K
Отв.384 25 Окт. 25, 23:41
Кот Бегемот, а какая скорость выхода из куба скажем этилацетата с крепкой 95 и слабой 30% навалки при прочих равных ? Там тебя ждёт очередной неприятный сюрприз, я просчитывал а ты - нет, мордочкой в лужицу потыкаю зато чуть с пика глупости спустишься
santax1
Доцент
Где-то
1.8K 465
Отв.385 26 Окт. 25, 00:15 (через 35 мин)
а какая скорость выхода из куба скажем этилацетата с крепкой 95 и слабой 30% навалки при прочих равных ?dee, 25 Окт. 25, 23:41Я просчитывал по твоей ексельке - чем крепче навалка, тем медленнее ЭА выходит из куба (даже с пересчетом на количество АС, например, ректификация 20л 95% (19лАС) и 190л 10% (тоже 19лАС). Но не сильно медленнее: раза в полтора. Для УА все наоборот и крепкая навалка (95%) намного быстрее слабой (10%): раз в 6. Но лимирирует все равно этилацетат.
Кот Бегемот
Профессор
ZVO
2.2K 626
Отв.386 26 Окт. 25, 06:32
а какая скорость выхода из куба скажем этилацетата с крепкой 95 и слабой 30% навалки при прочих равных ?dee, 25 Окт. 25, 23:41Это уже обсуждалось. А сам не задумался, вот почему в разделительную колонну подают разведенный до 9-12% ректификат?
Энергетически это крайне не выгодно, а разница в числе необходимых ТТ для разделения 96% ректификата (если считать по твоим Кр2 на каждой ТТ) на самом деле не велика.
чем крепче навалка, тем медленнее ЭА выходит из кубаsantax1, 26 Окт. 25, 00:15Щас он тебе с победным видом выложит неочевидный факт, что в 96% примеси сконцентрированы.
В общем именно вылет из куба на единицу АС на крепкой и слабой навалке не отличается.
Я в своё время на слова Лёхи купился про вылет из куба на слабой навалке, пока сам не посчитал.
терпения тебе)Reriver, 25 Окт. 25, 22:46Reriver, конкретно для тебя: открой Цыганкова и посчитай сколько раз в темах про ГФ встречается слово задержка, а сколько непрерывный.
После этого вопросы по типу отбора отпадут сами собой.
И не морочь людям голову.
dee
Научный сотрудник
Минск
9.5K 2.4K
Отв.387 26 Окт. 25, 09:29
А сам не задумался, вот почему в разделительную колонну подают разведенный до 9-12% ректификат?Кот Бегемот, 26 Окт. 25, 06:32подают разведённый ректификат ? Не-а, во первых не ректификат а головы с ЭК а во вторых перед подачей их не разводят, ну хоть в концентрированные головы уверовал, и да, я задумывался
кстати, несмотря на наличие концентрационной части в разгонных клонах есть одна технологическая мухля ))) буду считать ее небольшой ))) но для этого надо читать хотя бы этот раздел ))dee, 25 Окт. 25, 12:25И даже ответ есть, но не у тебя )))
santax1, опять подсказываешь, пусть сам, для некоторых шаг вперёд является результатом пинка в зад
Щас он тебе с победным видом выложит неочевидный факт, что в 96% примеси сконцентрированы.Кот Бегемот, 26 Окт. 25, 06:32видишь, для него школьная математика - не очевидный факт
сколько раз в темах про ГФ встречается слово задержка, а сколько непрерывный.Кот Бегемот, 26 Окт. 25, 06:32задержка там встречается только в связке с пуском непрерывной колонны, этот термин, вместе с загрузкой колонны примесью, полностью повторяет смысл удерживающей способности, только выражается в часах а не в литрах/килограммах
santax1
Доцент
Где-то
1.8K 465
Отв.388 26 Окт. 25, 10:22 (через 54 мин)
Прикинул в экселе, переполнится ли ЭА колонна.
30тт, УС 10мл/1тт, в кубе 20л 95% сырца, 200мг/лАС ЭА. Это почти 4г ЭА на куб.
5% насыщения для ЭА, это примерно 50000мг/л жижи. С такими исходными ЭА вообще не переполняет колонну и не сваливается в куб. Даже 15 тарелок хватило бы. Кто-нибудь экспериментально переполнял колонну головами?
30тт, УС 10мл/1тт, в кубе 20л 95% сырца, 200мг/лАС ЭА. Это почти 4г ЭА на куб.
5% насыщения для ЭА, это примерно 50000мг/л жижи. С такими исходными ЭА вообще не переполняет колонну и не сваливается в куб. Даже 15 тарелок хватило бы. Кто-нибудь экспериментально переполнял колонну головами?
dee
Научный сотрудник
Минск
9.5K 2.4K
Отв.389 26 Окт. 25, 10:31 (через 10 мин)
santax1, на спирте можно, тоже головная примесь, я ставил 10 датчиков температуры под теплоизоляцию и смотрел как температура по высоте падает, грубо да и УС УО все портит, ну и зачем, считать гораздо быстрее.
Reriver
Профессор
Москва
4.5K 665
Отв.390 26 Окт. 25, 10:49 (через 18 мин)
открой ЦыганковаКот Бегемот, 26 Окт. 25, 06:32Чтобы понять что покапельный отбор экономичнее периодики не надо читать учебники и искать там знакомые слова
santax1
Доцент
Где-то
1.8K 465
Отв.391 26 Окт. 25, 10:52 (через 3 мин)
Чтобы понять что покапельный отбор экономичнее периодики не надо читать учебники и искать там знакомые словаReriver, 26 Окт. 25, 10:49В подпись добавь. Не надо будет повторяться каждый раз.
Reriver
Профессор
Москва
4.5K 665
Отв.392 26 Окт. 25, 11:03 (через 12 мин)
В подпись добавьsantax1, 26 Окт. 25, 10:52Это слишком очевидно и банально для подписи. А тебе я это повторять буду. Пока не поймёшь)
сообщение удалено
dee
Научный сотрудник
Минск
9.5K 2.4K
Отв.393 26 Окт. 25, 12:00 (через 57 мин)
Чтобы понять что покапельный отбор экономичнее периодики не надо читать учебники и искать там знакомые словаReriver, 26 Окт. 25, 10:49рано или поздно количество голов в капле становиться равным их поступлению из куба и рост концентрации не будет происходить вообще. Затолкать ГФ в колонну самый экономичный способ но опасен окончанием задержки/УС колонны по примеси, отсюда и растут ноги бегемотовских 10% в головы
сообщение удалено
dee
Научный сотрудник
Минск
9.5K 2.4K
Отв.394 26 Окт. 25, 13:04
gxtkjdjl, в споре рождается истина а в конкуренции идей - прогресс
bardo
Профессор
Смоленск
8.1K 899
Отв.395 26 Окт. 25, 13:17 (через 14 мин)
в споре рождается истинаdee, 26 Окт. 25, 13:04Иногда...но чеще срач)))
АФГ 67
Оператор колонны
Китеж
1.1K 433
Отв.396 26 Окт. 25, 13:21 (через 4 мин)
в споре рождается истина а в конкуренции идей - прогрессdee, 26 Окт. 25, 13:04Ох, здесь (вот прямо здесь) не тот случай. ИМХО.
Reriver
Профессор
Москва
4.5K 665
Отв.397 26 Окт. 25, 13:36 (через 15 мин)
рано или поздно количество голов в капле становиться равным их поступлению из куба и рост концентрации не будет происходить вообщеdee, 26 Окт. 25, 12:00Скорость отбора голов и должна быть равной скорости их поступления из куба. При работе на себя они под дефом уже максимально сконцентрировались. Не надо их отбирать быстрее чем они поступают, как это происходит при отборе периодикой
Урий
Дежурный
Лабинск
13.4K 5.8K
Отв.398 26 Окт. 25, 13:47 (через 12 мин)
bardo, Яннчик тебя пропустил на разведку?
bardo
Профессор
Смоленск
8.1K 899
Отв.399 26 Окт. 25, 14:08 (через 22 мин)
Яннчик тебя пропустил на разведку?Урий, 26 Окт. 25, 13:47Не я сам по себе...у него своя команда...кто ж на разведке орет....разведчик тихо сидит в читателях и не оствечивает)))
