ВЫСОТА насадочной части одинаковая, а ДИАМЕТР разный. Где чище спирт.

многоточечное орошение насадки, а не перераспределение флегмы. Это несколько разные вещи.Кот Бегемот, 02 Февр. 22, 23:20

Под корягу заводишь...😜

Добавлено через 1мин.:

Истину говорю вамКот Бегемот, 02 Февр. 22, 23:20

Ограничься пока фактами. Если они у тебя есть.

Ограничься пока фактами. Если они у тебя есть.DIMA1965, 02 Февр. 22, 23:30

Фактами чего? Того что не надо делать?
Жду обратного. Кто нибудь приведёт источник в котором прямо сказано, что я не прав?

Парни зачем вы мне пишите про то что я не спрашивал. Я знаю что на бОльших диаметрах существует зависимость не равномерного распределения пара/жидкости, но это все не известно для какой высоты и какого соотношения диаметра к размеру конкретно СпН,так как у СпН эти свойства лучше чем у большинства тех которые расписаны в литературе. Вопрос задал по 2" и 3" с СпН одинаковой (размер не говорил но подразумевал самый распространенный 3,5*3,5*0,25). Повторюсь рассматриваю РЕЖИМ РАБОТЫ НА СЕБЯ, без отбора, и тут у нас ВЭТС самая низкая и количество их максимально. И вот вопрос при этих условиях актуально ли заморачиваться по перераспределению пара/жидкости, высота сравнения их всего то 1 метр?! А Селиваненко есть видео с ГХ где он на метре с СпН 3*3*0,2 получает альфу по концентрациям(без учёта кислот), в из случае отношение диаметра к насадке за 30 и *уйди толку разделение отличное,т.е. неравномерности распределения и пристеночного эффекта получает нету, так как сама СпН все это дело за счёт своих свойств распределят.

В режиме работы на себя, на метре, получить альфу можно, можно даже и с отбором получить, но сложно, автоматика нужна.
Концентраторы обычно ставят на неустранимые разрывы насадочной части, чтобы по стенкам клампов флегму не гнало.

Vasstell

Василий Тельтевской,г.Саратов.Канал на ютьюбе-"Как стать самогонщиком".

С такой-же темой вчера засветился на другом сайте винокуров.

Михаил40,

Борьба за место под солнцем и благосклонность производителей железа и СПН.
Кто ловчее всех прорекламирует, тот и поест послаще и погуще 😂.
Знакомство с пенсионным физиком слабый актив, а Кафарова читать невозможно как сложно и результат не предсказуем.

Х

С такой-же темой вчера засветился на другом сайте винокуров.Михаил40, 03 Февр. 22, 21:05

В смысле засветился?! Это запрещено?! Тебе заняться нечем? Я здесь такой же пользователь форума. И просил помощи в рязьяснени данного вопроса. В чем проблема, ты уже столько тут настрочил не по теме, лучше бы помог и направил эти силы конкретно на ответ. Я вообще не понимаю зачем этот форум тогда нужен!? Отправлять всех книжки читать...?

Добавлено через 21мин.:

Борьба за место под солнцем и благосклонность производителей железа и СПН.
Кто ловчее всех прорекламирует, тот и поест послаще и погуще 😂.
Знакомство с пенсионным физиком слабый актив, а Кафарова читать невозможно как сложно и результат не предсказуем.DIMA1965, 03 Февр. 22, 21:47

Не все ли равно тебе. Я ищу конкретное понимание, чтобы потом не вводить никого в заблуждение, когда будут задавать вопросы. Реклама и совет разные вещи. В отличии от других блоггеров мой советуемый аппарат куплен за собственные средства и я показываю реальные результаты без преукрас. Но это вообще не по теме вопроса. Не может помочь, зачем тратить свое и мое время.

Vasstell,

Народная мудрость:

"...один дурак столько задаст вопросов, что сто умных не управятся ответить."

(Александр Исаевич Солженицын, "Раковый корпус" (1963—1967), часть 2, гл. 24 "Переливая кровь")

Ты ставишь некие выдуманные условия - идеальные как ты пишешь - даже не озвучивая их.
Ссылаешься на сферического коня в вакууме - закономерности пенсионера-физика.
На полученные ответы ты парируешь - непонятно, а докажите.

Цели твои ты не озвучиваешь, читать не хочешь, знаний не имеешь...
Так иди учись за деньги, на курсы или в институт.
Тут тебя учить никто не должен.

Ты ставишь некие выдуманные условия - идеальные как ты пишешь - даже не озвучивая их.
Ссылаешься на сферического коня в вакууме - закономерности пенсионера-физика.
На полученные ответы ты парируешь - непонятно, а докажите.DIMA1965, 04 Февр. 22, 15:56

Дима, чё ты умничаешь, ты ответ ни один не дал все вода, можешь четко ответить, к примеру :в 3" при такой высоте ТТ меньше потому что из-за скоростей пара и т.д. удельной площади тепломассопереноса требуется больше, пруфы глава такая то, литература такая то....... Все!!!! Не можешь так , не трать свое и мое время!!! Если сути не понял вопроса, переспроси? Я просто в шоке от этого форума и вообще не человеческого отношения. И физик, был абсолютно прав , в своем мнении о хд:

"попробовал тыркнуться на этот сайт "хоумдистиллеров" и выскочил оттуда в ужасе. Потому что если там и есть "зёрна жемчуга", то они похоронены в таком количестве навоза, что найти их там совершенно невозможно! Какие-то там все авторы высокомерные и много о себе воображающие. Я, например, никогда не скажу человеку: "Читайте умные книги, сами станете умней!" Если нужно, то сам я укажу название книги, выходные данные, страницу!""

И да, Дима, ты уж точно к зерну не относишся, как и Миша, который потратил больше времени на бессмысленный поиск моего канала на Ютуб, нежели помочь, высокомерие не позволило. Странные вы людишки не воспитанные.

В чем проблема, ты уже столько тут настрочил не по теме, лучше бы помог и направил эти силы конкретно на ответ.Vasstell, 04 Февр. 22, 10:21

Изначально тебе давали ссылку на темы,где этот вопрос поднимали и в теории не смогли дать ответ.Всё это нужно решать на практике.Умные люди и здесь и на другом форуме об этом и сказали тебе.
Ответа,который бы тебя устраивал-ты не услышал.
На другой форум пошёл.Там тебе ответили тоже самое.Опять ты не услышал то,что тебя устраивало бы.
Очень удивительно,что ты не стал на других форумах задавать вопросы.
Может быть где-нибудь тебе ответили бы так,как ты хотел бы услышать.
Если уж создал свой канал и сайт-так будь начитан и подкован в технических вопросах.
На тебя люди смотрят,а с такими знаниями можно начинающих в блудняк завести.

точно к зерну не относишся, как и МишаVasstell, 04 Февр. 22, 16:24

Даже не приблизился к этому.Но учусь,читаю,перенимаю опыт.

Ответа,который бы тебя устраивал-ты не услышал.Михаил40, 04 Февр. 22, 18:09

Ответа подтверждённого не было, только вокруг да около.
Ссылки на темы были прочитаны, тоже самое, вокруг все, но нет конкретики и фактов.
Я канал открывал не для научных лекций, так как не студенты подписички, а простой народ которому не до "науки после работы" .Я сюда зашёл в надежде более подробного разъяснения именно тех заявлений,ничем не подтвержденных, от комментаторов вроде присутствующих здесь личностей, у них спрашиваешь под комментарием в Ютубе "объясните пожалуйста фактами вашу позицию" а они " в книжках все написано". Вот и здесь больше болтавни не по теме, а обсуждения личности и споры одни.

Vasstell,

Василий Тельтевской,г.Саратов.Канал на ютьюбе-"Как стать самогонщиком".Михаил40, 03 Февр. 22, 21:05

Во-первых прекращай оскорбления пользователей и этого сайта в целом. Это запрещено правилами.

Во-вторых

Ответа подтверждённого не было, только вокруг да около.Vasstell, 04 Февр. 22, 19:32

Ты сам себя назначил экзаменатором? Ответы ты получил, коллеги в консенсусе, зачем тратить время ради поиска пруфов , которым ты поверишь?? Ты выступил как типичный плоскоземельщик - «А не верю и все!!»

И третье: все отвечали на твой вопрос, не изучая подробно твои теореХтические рассуждения. Якобы от физика - на которого ты пруфы ты не предоставил кстати.
Так вот - ты допустил грубую логическую ошибку в своих рассуждениях. Если ее исправить, ты все поймёшь сам. И про то, что тебе тут ответили, и про то, как на самом деле. Ищи свои ошибки.
Я потратил своё время - и не обязан делиться с тобой, верно?
Так что ищи сам.

Ты выступил как типичный плоскоземельщик - «А не верю и все!!»DIMA1965, 04 Февр. 22, 20:00

Михаил, успокойся,я никого не оскорблял, а лишь сравнил в одинаковом "помощи" этого и другого ресурса. Я сам уже проштудировал несколько трудов, где пишут о пристеночном эффекте о не равномерности свободного объема даже в центральной части насадки, зависимости коэффициента теплоотдачи с увеличением диаметров, но не про СпН, а кольца рашига и сначала тепломассообмен там улучшается,а потом ухудшаетсяся,о том что при соотношении диаметра колонны к диаметру элемента насадки (сферичной формы, опять не спн) более 8 - свободный объем в некоторых моментах можно не учитывать,что влияние гидравлического сопротивления до сих пор конкретно не изученно и в разной литературе противоречат друг другу. Что свободный объем присутствует в любом диаметре и распространяется не только от центра к стенкам, но и по высоте,что от оттеснение жидкости к стенкам за счёт скорости пара уже максимально при высоте колонны при 4-5 ее диаметрах, что орошение может невелировать распределения свободного объёма и т.д. от чего ещё больше находишь противоречия и меньше конкретики. И решил все таки сделать вывод такой, основываясь на результатах Селиваненко по ректификации воды на модельной колонне диаметром 48мм с СпН 3*3(ВЭТС=2,1см)и колоннами диаметром 150мм(ВЭТС=2,1см) и 300мм(ВЭТС=5,0). Так как считаю хоть это и не вода со спиртами, но гидродинамические сопротивления схожи для жидкостей(хотя там и другие давления рабочие(это ещё для меня сложнее)). Все, а учитывая небольшую разницу с диаметре 2" и 3" по сравнению с 150мм и одинаковую СпН на свой вопрос отвечу так, официальных подтверждений нет как и опровержений, поэтому учитывая опыт Селиваненко - ощутимой разницы в получаемом продукте нет. А вот чтобы была - это уже другая тема, на которую ответ я знаю.

Есть нюанс который я сам вначале упустил. Даже ошибочно кому то на форуме ссылался на эти цифры.

Следует отметить отдельно, что в диссертации Селиваненко значения ВЭТС указаны для насадки собственного изготовления. Основное отличие от обычной СПН (насадка Левина) заключается не в геометрии, а в способе травления. Фото и таблица приведены ниже.

ВЭТС СПН Селиваненико, давление 0,2атм.:
1,5х1,5х0,2 - 1,3мм.
2х2х0,2 - 1,8 мм.
3х3х0,2 - 2,3 мм.
4х4х0,25 - 2,8 мм.
5х5х0,3 - 4,5 мм.
6х6х0,4 - 6,1 мм.

Но в начале диссертации вьетнамца есть таблица ВЭТС для обычной СПН (или насадки Левина). В ней данные примерно соответствуют старому, нехитрому дедовскому способу вычисления высоты тарелки: диаметр насадки в мм. умножить на 10. Вот и всё вычисление.
Таблица приведена ниже.

ВЭТС СПН Селиваненико, давление 0,2атм.:Кот Бегемот, 05 Февр. 22, 11:05

Давление точно 0,2 атм.?
Два метра водяного столба? Колонна метров 6 или 10 ??
Какие то не наши условия.

Давление точно 0,2 атм.?
Два метра водяного столба? Колонна метров 6 или 10 ??
Какие то не наши условия.DIMA1965, 05 Февр. 22, 12:26

да, тут маленько они другие давления.

Я сам уже проштудировал несколько трудов, где пишут о пристеночном эффекте о не равномерности свободного объема даже в центральной части насадки, зависимости коэффициента теплоотдачи с увеличением диаметров, но не про СпН, а кольца рашига и сначала тепломассообмен там улучшается,а потом ухудшаетсяся,о том что при соотношении диаметра колонны к диаметру элемента насадки (сферичной формы,Vasstell, 05 Февр. 22, 00:32

Василий,чтобы как то сгладить остроту спора по эффективности диаметра колонны(2 или 3 дюйма),я бы посоветовал зайти на сайт "Лабспирт" и почитать эксперименты Игоря с колонами больших диаметров.Вот он говорит,что в литературе нигде не сказано об наших колоннах,только эксперименты могут внести истину.Сам он вывел для себя самый большой диаметр в 60 мм,свыше которого эффективность колонны начинает падать,а высоту насадочной части от 1.5 до 1.75м.Я думаю,что после прочтения его опытов,ты для себя закроешь тему.

айти на сайт "Лабспирт"Wygas, 06 Февр. 22, 11:17

Спасибо. Я там тот же вопрос задал, пока не ответили. Пойду искать его эксперименты!!!

Сам он вывел для себя самый большой диаметр в 60 мм,свыше которого эффективность колонны начинает падать,Wygas, 06 Февр. 22, 11:17

Это его опыт. Мой же показывает одинаковую эффективность колонн 1,5" и 3" на мощности 600 и 2400Вт соответственно, КД 6-8мм.рт.ст. В обоих насадка 3,5х3,5 Селиваненко 1,7 метра. У колонны 3" производительность в 4 раза выше.

У колонны 3" производительность в 4 раза выше.okun, 06 Февр. 22, 11:31

Спирта на анализы сдавал, сравнивал?
Мне думается что разница в качестве будет, на большой колонне будет хуже при равной высоте.
Колонны не идеальные, насадка не идеальная, а разницу по примесям хотим получить в 2000 раз на расстоянии в 1,5 метра.