Эксперт ,который пивал виски по 500 долл. сказал , что виски . Так ли это важно?И потом зерновые виски делают примерно по этой технологии.. Петр1965, 30 Июля 12, 17:38
Я не спорю. Перегонка паром (судя по сообщениям Викторчика и не только) дает более мягкий вкус. Что говорить, даже форма перегонного куба влияет на мягкость и вкус (узкие, высокие - более жесткий вкус. короткие, широкие - мягкий, "бархатный"). Но думаю, что идти нужно по технологической карте. Например: вкус сухофруктов появляется после 8 лет бочки. Я его вначале имитировал 10 хвостиков сушенной груши... Потом понял, что если маленькую девочку одеть в мамины туфли и бюстгалтер, накрасить, навертеть прическу она будет выглядеть дурочкой. Взрослей не станет. Поэтому я думаю, нужно не увлекаться отступлением от технологии. Время рассудит.
BB-555
Бакалавр
Барнаул
53 1
Отв.62 30 Июля 12, 17:52 (через 3 мин)
Я так подумал, что всё же первый раз сделаю без дробины, а потом как-нить зачерпну пару ковшичком.
А вот зачем третья перегонка - не понял... честно сказать.... Вторая и третья дробная? Зачем? Это же ячмень! Ну или ячмень с пшеничкой 50/50. Натур-продукт!
ark1971
Доктор наук
Новосибирск
743 132
Отв.63 30 Июля 12, 18:16 (через 25 мин)
Но думаю, что идти нужно по технологической карте. .... Поэтому я думаю, нужно не увлекаться отступлением от технологии. Время рассудит.arthouse, 30 Июля 12, 17:49
Все напитки, виски в частности, делаются по различным рецептам и технологиям. По различным. От какой из них не нужно отступать? Если у меня нет медного аламбика, по твоему у меня нет виски?
Всенепременно необходимо отступать, хотя бы по причине огромного разнообразия аппаратов и условий подвода тепла.
Петр1965
Научный сотрудник
Москва
1.2K 316
Отв.64 30 Июля 12, 18:31 (через 15 мин)
А вот зачем третья перегонка - не понял... честно сказать....BB-555, 30 Июля 12, 17:52
Без третьей ,ячменный с дробиной выходит очень насыщенный вкусом.Если конечно нет аппарата с переменным укреплением.Если второй раз перегнать под 80-85 % может третий раз и не понадобится.Но это дело вкуса.
ark1971
Доктор наук
Новосибирск
743 132
Отв.65 30 Июля 12, 18:44 (через 14 мин)
Без третьей ,ячменный с дробиной выходит очень насыщенный вкусом.Если конечно нет аппарата с переменным укреплением.Если второй раз перегнать под 80-85 % может третий раз и не понадобится.Но это дело вкуса.
Петр1965, 30 Июля 12, 18:31
ячменный сингл-молт гоню 2 раза. После третьей перегонки будет просто спирт. Первый перегон НБК паром , второй короткая царга ХД3 кубовым методом.Был бы не против если бы вонючеров оставалось больше, под бочковую выдержку.
Петр1965
Научный сотрудник
Москва
1.2K 316
Отв.66 30 Июля 12, 18:56 (через 12 мин)
ячменный сингл-молт гоню 2 раза. После третьей перегонки будет просто спирт.ark1971, 30 Июля 12, 18:44
И какую же общую крепость имеет твой спирт после второй перегонки?
arthouse
Доктор наук
Донецк
636 327
Отв.67 30 Июля 12, 19:13 (через 17 мин)
Все напитки, виски в частности, делаются по различным рецептам и технологиям. По различным. От какой из них не нужно отступать? Если у меня нет медного аламбика, по твоему у меня нет виски?
Всенепременно необходимо отступать, хотя бы по причине огромного разнообразия аппаратов и условий подвода тепла. ark1971, 30 Июля 12, 18:16
Рецепт и технология - разные вещи. Есть рецепты борща и технология. Готовить борщ по принципу "полстакана свекольного сока размешать с ложкой томатной пасты, добавить вареный картофель и свинную кость". Процитирую Хармса: "Добавив квасу в нашатырь толченный с полученной молекулой не справится ученый" А менять рецепт, вносить свои изменения можно когда досконально освоил технологию. Вы не пробовали в борщ добавлять компот? А наоборот? Есть разнообразие виски и продаваемых и кустарных. Но... Есть имитация виски. Это не виски.
arthouse
Доктор наук
Донецк
636 327
Отв.68 30 Июля 12, 19:22 (через 10 мин)
ячменный сингл-молт гоню 2 раза. После третьей перегонки будет просто спирт. Первый перегон НБК паром , второй короткая царга ХД3 кубовым методом.Был бы не против если бы вонючеров оставалось больше, под бочковую выдержку. ark1971, 30 Июля 12, 18:44
НБК, ХДЗ... Это дистиляторы такие? А "вонючеры" - для настоящего виски становятся "пахучерами". Без них это зерновой (или солодовый) спирт (или водно-спиртовой раствор), выдержанный в бочке.
Петр1965
Научный сотрудник
Москва
1.2K 316
Отв.69 30 Июля 12, 19:25 (через 3 мин)
Есть имитация виски. Это не виски.arthouse, 30 Июля 12, 19:13
Опять гроши за рыбу...Таких споров тут уже мильен было.Наверняка шотладцы-ирланцы не использовали ЧКД для сбраживания браги.Что же получается ? Это нарушение технологии простительно, а другие нет?
arthouse
Доктор наук
Донецк
636 327
Отв.70 30 Июля 12, 19:57 (через 32 мин)
Опять гроши за рыбу...Таких споров тут уже мильен было.Наверняка шотладцы-ирланцы не использовали ЧКД для сбраживания браги.Что же получается ? Это нарушение технологии простительно, а другие нет? Петр1965, 30 Июля 12, 19:25
Вот и я не хочу быть инициатором спора и спорщиком. Выскажу свое мнение. Чем сброжено сусло - вопрос менее принципиальный, чем "ректификация или дистиляция". Не мне вам рассказывать о ЗАПРЕТЕ (на который производители забивают) ректификации при пр-ве виски. Может поэтому дешевый магазинный я перестал пить?
ark1971
Доктор наук
Новосибирск
743 132
Отв.71 30 Июля 12, 20:50 (через 53 мин)
Рецепт и технология - разные вещи. Есть рецепты борща и технология. Готовить борщ по принципу "полстакана свекольного сока размешать с ложкой томатной пасты, добавить вареный картофель и свинную кость". Процитирую Хармса: "Добавив квасу в нашатырь толченный с полученной молекулой не справится ученый" А менять рецепт, вносить свои изменения можно когда досконально освоил технологию. Вы не пробовали в борщ добавлять компот? А наоборот? Есть разнообразие виски и продаваемых и кустарных. Но... Есть имитация виски. Это не виски. arthouse, 30 Июля 12, 19:13
Хармс был дурак, писал херню. Что такое виски, что нет, разреши мне судить без твоей помощи.
arthouse
Доктор наук
Донецк
636 327
Отв.72 30 Июля 12, 21:50
Хармс был дурак, писал херню. Что такое виски, что нет, разреши мне судить без твоей помощи. ark1971, 30 Июля 12, 20:50
Ваше право выбора. На закуску Вам Ильфа и Петрова (тоже херню писали?) Как Бендер номер в гостинице выбирал:
"Сначала он обозревал семирублевые номера, но остался недоволен их меблировкой. Убранство пятирублевых номеров понравилось ему больше, но ковры были какие-то облезшие и возмущал запах. В трехрублевых номерах было все хорошо, за исключением картин.
-- Я не могу жить в одной комнате с пейзажами, -- сказал Остап.
Пришлось поселиться в номере за рубль восемьдесят. Там не было пейзажей, не было ковров, а меблировка была строго выдержана: две кровати и ночной столик."
Для того, чтобы было понятней: Остап выбирал номер под свой кошелек, а Вы выбираете "рецепт виски" под свое оборудование. Но это "суждение" просто вызывает улыбку.
Честь имею.
Maistra
Научный сотрудник
Литва
2.9K 2.6K
Отв.73 30 Июля 12, 22:10 (через 21 мин)
arthouse, Ты лучше переходи в тему для [Обсуждение напитков] обсуждения напитков, а то каждый второй тебе скажет что у него лучше! ark1971,Некоторые и бражку попивает и говорят "ничего". Дистиллят из неохмеленного пивного ячменного сусла. Вопросы самогонщиков.
arthouse
Доктор наук
Донецк
636 327
Отв.74 30 Июля 12, 22:34 (через 24 мин)
---------каждый второй тебе скажет что у него лучше!-------
Понятно. Я не спорю. Просто люблю виски. Настоящий, и неважно самодельный или покупной. Я его понимаю. К слову, в Украине появился "Напиток на основе виски" (супермаркет "Край"). Бред на пути к резиновым женщинам...
BB-555
Бакалавр
Барнаул
53 1
Отв.75 31 Июля 12, 04:20
К слову, в Украине появился "Напиток на основе виски" (супермаркет "Край"). Бред на пути к резиновым женщинам..arthouse, 30 Июля 12, 22:34
У нас один заводик делает "Вискарик" и "Самогон Демидовский". Но это всё же просто горькие настойки, а не виски. Это также, как говядина тушеная за 25руб. за банку грамм 300... Просто название.
Помню, как я пытался убедить сотрудницу местного Центра стандартизации в том, что если в сухой сброженный сидр добавить сахар - это будет сидр полусладкий. Так нет, цитата: "Надо останавливать брожение!" (конец цитаты) Возможно, я меняю технологию, по которой подданные Карла Великого делали сидр после того, как он своим благородным задом раздавил мешок с яблоками. Но я уверен, что таким образом я делаю полусладкий сидр.
По-моему, здесь никто не говорил об изготовлении виски из СР. В остальном я действительно считаю, что можно экспериментировать с ячменем, пшеницей, кукурузой. Ну и с бочками. Потому я в первом топе темы и взял "виски" в кавычки - я хочу использовать дубовые чипсы (щепу). Но у меня свои цели эксперимента.
ЗЫ А истинна обычно где-то посередине. Если не ошибаюсь, как-то Филипп Филиппыч Преображенский указывал Борменталю, что водка не может быть в 30 градусов. "В 40. Не больше и не меньше". (конец цитаты) А я вот считаю, что в 38. Ну или в 38,3.
ark1971
Доктор наук
Новосибирск
743 132
Отв.76 31 Июля 12, 05:53
И какую же общую крепость имеет твой спирт после второй перегонки?Петр1965, 30 Июля 12, 18:56
65-70.
arthouse
Доктор наук
Донецк
636 327
Отв.77 31 Июля 12, 09:33
1.У нас один заводик делает "Вискарик" и "Самогон Демидовский". Но это всё же просто горькие настойки, а не виски.
2.В остальном я действительно считаю, что можно экспериментировать с ячменем, пшеницей, кукурузой. Ну и с бочками.
3.А истинна обычно где-то посередине. BB-555, 31 Июля 12, 04:20
1. Можно взять водку (условное название "Ячменная"), бросить в бутылку дубовой коры (типа "бочка"), накрыть бутылку "волшебным покрывалом", произнести три раза "Сисьськи-масиськи!" и называть полученный продукт "Виски от (допустим) Жорика". Я не ратую за массовый переход на аламбики и не выступаю против пара. Но. Прошу признать, что настоящий виски - продукт дистиляции (как минимум)
2. 100%. Я эксперементальным путем выяснил, что добавление и разваривание ржаной муки (10-15% от планируемого объема) в сусло (еще до внесения ячменного солода) улучшает продукт, добавляя остроту и прянность (даже зажаристость корочки и копченность). И я думаю, что "сколько хозяек - столько борщей", но окрошку нельзя называть борщем.
3. Главное, чтобы не было так, что "у каждого своя истина"
Петр1965
Научный сотрудник
Москва
1.2K 316
Отв.78 31 Июля 12, 09:37 (через 4 мин)
65-70.ark1971, 31 Июля 12, 05:53
Если сбраживание и перегон было с дробиной,то очень густо получается , пить после одной дробной.На мой вкус,еще раз хочется перегнать.А если по пивной ,с фильтрацией,то в самый раз. По сути, фильтрация от дробины,заменяет одну сгонку.И по потерям спирта и по органолептике и по времени.Можно выбрать.Если из чистого ячменя делать,конечно.
BB-555
Бакалавр
Барнаул
53 1
Отв.79 31 Июля 12, 09:41 (через 4 мин)
По сути, фильтрация от дробины,заменяет одну сгонкуПетр1965, 31 Июля 12, 09:37
Это про то, что перегонять два раза отфильтрованное сусли и при раза сусло с дробиной - результат практически одинаков:
Если из чистого ячменя делать,конечно.Петр1965, 31 Июля 12, 09:37
А если 50/50 ячмень с пшеницей? Уровень сахара такой же, как 100% ячмень. Пшеница также - солод