Не получается спирт(совсем)

Так я заменил димрот на кхт и случилось чудо...

Добавлено через 7мин.:

А бак вполне устраивает, половину ёмкости перегнал вечерком, половину завтра, затем так же вторую брагу в итоге литров 9-10 сырца как раз под бак

kadrov kds, Два термометра увидел -в середине и под диоптром. В 20 см. от низа насадки точно есть? Или там датчик температуры?

Там Даллас и контрольная платка на фото

kadrov kds, надо уточнить ещё раз для тебя вот такой опыт от меня лично. Не вижу пока серьёзных косяков в твоём железе. Есть куда двигаться. Автоматика отбора, тэн, регулятор мощности цифровой, группа безопасности, использование только силиконовых шлангов, стекла для хранения. Технология: правильная сахарная брага, отбор спирта сырца, ректификация спирта сырца, ректификация ректификата. Получаешь гостовский спирт. Не надо только отступать от режимов при работе. Можно после первого ректа развести и пропустить через уголь сортировку. Где то 16-18*С режим капельный. Самотёком. Хуже не будет. Спирт сырец я получаю с НБК. НО ... по большому счёту разницы нет. Можно и прямым перегоном с пустой царгой и дефлегматором (конденсатором, холодильником). Весь продукт попадает в банку отбора холодным.
На какие показатели ориентируюсь. Температуры, скорость отбора, давление, объёмы отбора в час по температуре, спиртуозность, пропорции голов, тела, хвостов. (Подголовников и предхвостий тоже). Выход 96,4%, не ниже...

Я же говорил 5 страниц флуда будет....

kadrov kds, ничего, что обсудили как смогли. Пусть и пофлудили местами. Не сразу Москва строилась. Вот ты опыта нахватаешься и тоже кому нибудь поможешь. Твои герои буду ещё впереди... на то и форум чтобы сообща и проблемы решать и общаться по жизни...

Ну совсем не понятно....kadrov kds, 26 Сент. 22, 20:27

Че не понятно-то?
На наших с тобой трубах нормальный спирт можно получать на мощности 350-400Вт чистыми при отборе - 350-500мл/ч. ИМХО, конечно.
Счас не будем спорить о вдуваемой и отборе.
Судя по фото-утепление у тебя не Ах:теплопотери принимаю-200-250Вт. Итого, твоя рабочая мощность-600-700Вт при указанном отборе.

Про гандон с дыркой тебе уже сказали. Можно ничего на верх ДЭФа не ставить, но ты должен контролировать Т в ТСА и Твых воды из него же. И учти, что без ничего на ДЭФе-может быть подсос кислорода, что может привести к образованию альдегидов и кетонов, т.е. голов, которых ты пытаешься отобрать.
См.фото, которое я выложил-верх ДЭФа должен быть организован именно так. И последовательность подачи воды: сначала в холодильник, из него-в ДЭФ туда, куда я показал на фото.
Итак:
- крышка ДЭФа с ТСА
- сам ДЭФ
- узел отбора
- диоптр (засыпь полностью)
- пирамида Хеопса (я б выкинул нах, хотя б на время отладки)
- колонна.
У тебя из холодильника, часом, напрямую пары не херачат?

Добавлено через 13мин.:

Третья фото: под диоптром - короткая царгочка, куда вставлен градустик-это что?
Над диоптром - стоит миницарга-это что? Хеопс?
Как организован отбор-только краником над холодильником?
На полу видел китайский ваттметр. Калибровал? Со счетчиком сравнивал?

Вот у человека бак объемом 15л. Заливает в него 10 литров СС крепостью 35%. Высота и диаметр колонны тоже известны. Вопрос. На какой объем чистого спирта в отборе можно рассчитывать в данном случае. И сколько его останется в трубе по окончанию отбора (уйдет в хвосты)? Под это как то теорию можно подвести?
Или здесь условия заведомо ошибочны: объем куба и крепость СС?

5 страниц флуда будет....kadrov kds, 26 Сент. 22, 20:51

Может быть тебе попробовать сделать "хронометрию" перегона. В строительстве это называется "фотография рабочего дня". Время, показания всех температур, спиртуозности, температура охлаждения, краткие коментарии (где головы, хвосты, тело и т. д.) Примерно так:

. Только поразборчивей, поаккуратней, можно в виде таблици (я, кстати, в армии писарем был - такой вот парадокс). Это уже будет конкретная конкретика.И "умным пацанам" легче разобраться и определить-где, что не так.... Моё скромное ИМХО. Мне эти записи ,ой как, помогают. Если, что не так-смотрю предыдущие записи, анализирую и вычисляю ошибку.

А бак вполне устраивает,kadrov kds, 26 Сент. 22, 20:40

Устраивает 15л.? Удобно, согласен, тем более пить много вредно. Но не всё так просто.
Элементарные расчёты говорят, что ситуация вот совсем не устраивает.
Брага:
24л. воды + 6 кг. сахара Гидромодуль 4, маловато, но ладно.
С 6кг. сахара в мелкой таре при хорошем раскладе выйдет 3,6л. чистого спирта (но не выйдет).

Ёмкость 15л. нормально вмещает 13-14л жидкости, при 40% это 5,4л. спирта, но у нас и этого нет.

Царга 1,8м. 2" задерживает не менее 500мл. спирта.

Отношение задержки колонны к количеству абсолютного спирта в кубе (3,6исходногоАС-0,5задержки=3,1л.) 3,1:0,5=6:1 На самом деле ещё меньше.

В общем всё, при таком отношении задержки колонны к кубовому объёму АС чистый продукт получить невозможно.

Расчёты грубые. Можно в мелочах не соглашаться, а всё одно это ничего существенно не изменит. Соотношение спирта в кубе к объёму задержки совершенно не рабочее.
Должно быть минимум 10:1 и то для старта мало.

На наших с тобой трубах нормальный спирт можно получать на мощности 350-400Вт чистыми при отборе - 350-500мл/ч.sachalin-1, 26 Сент. 22, 21:02

Итого, твоя рабочая мощность-600-700Втsachalin-1, 26 Сент. 22, 21:02

Ну с какого перегару то? На такой мощности нужно работать при трубе в 1,5" , а у коллеги 2".

Царга 1,8м. 2" задерживает не менее 500мл. спирта.Кот Бегемот, 26 Сент. 22, 23:09

На такой же колонне с СПН 3.5 после стопа сливаю 300мл через УПО.

Отношение задержки колонны к количеству абсолютного спирта в кубе (3,6исходногоАС-0,5задержки=3,1л.) 3,1:0,5=6:1Кот Бегемот, 26 Сент. 22, 23:09

А вот про это вообще интересно. Откуда это, где почитать можно?

Соотношение спирта в кубе к объёму задержки совершенно не рабочее.
Должно быть минимум 10:1 и то для старта мало.Кот Бегемот, 26 Сент. 22, 23:09

Т.Е. С кило сахара теперь мы можем получить не более 0.06 кг АС нормального спирта? Остальное в каналью. Это уже что то новенькое, надо бы взять на "вооружение"

Этот вариант тоже в мимо
Форумы читал натыкался на ректификацию азеотропа... Ну налил всё что набралось да пару литров воды туда - тоже самое
Вы самое главное упускаете - с кхт всё ок! При том же баке
Маленькая фигуля под диоптром - мини царга, просто добор для максимальной высоты колонны
Потери мерял 285ватт, их учитываю, грею 1500 беру литр это в среднем

А вот про это вообще интересно. Откуда это, где почитать можно?ПОМОР29, 27 Сент. 22, 04:42

Ветка в получении спирта "Удерживающая способность и задержка колонны, как факторы ректификации"
Информации много. В простом изложении: на малый объем куба ставят тонкую царгу, а на большой - широкую.
Широкая на широкую:)

Принцип нехитрый. Образно, если задержка колонны 500мл., а в кубе всего 500мл.АС, то полноценное разделение не возможно.
Чем больше куб, тем в относительном выражении меньше объём переходного спирта головы-тело, тело-хвост. Объём промежуточных фракции примерно 3 задержки, в идеале 10. Т.е чем больше куб, тем меньше оборотки. Эффективность растёт не хуже чем при увеличении ФЧ.
На царгу 2" куб 37 - 50л. в самый раз.
А на 15л. куб и 1,5" царги L120 за глаза хватило бы.
Логика вообще не понятна. Зачем на кастрюлю ставить циклопических размеров колонну?
Скорость? На 12-13л. СС?

Скорость? На 12-13л. СС?Кот Бегемот, 27 Сент. 22, 07:28

А если залить в куб 12-13 л АС , и на тонкой отбор 400мл/ч ?
С широкой то рект затянется , не говоря уже про тонкую .

С широкой то рект затянется ,leok, 27 Сент. 22, 20:17

Почему затянется? Диаметр позволяет мощность увеличить.

Есть подозрение, что куб и диаметр с высотой колонны, давление, мощность и температуры должны быть в согласии. Ну нельзя маленький куб залить под горло и оснастить не пропорциональным железом сверху и использовать режимы работы с другого железа. Куб может быть маленьким но с достаточной пустой частью и большего диаметра. И дефлегматор должен быть рассчитан по размеру. И толщина стенок трубки и её диаметр и длина. И узел отбора. И равномерное орошение насадки с исключением пристеночной флегмы. Уменьшение размера СПН с более тонкой проволокой увеличивает в одном и том же объёме площадь массотеплообмена. Что увеличивает её разделяющую способность. Возможно потомки будут засыпать насадку по высоте разных размеров... для нас, что актуально.. надо в случае фиаско садится за учебники и обращаться за помощью к практикам и конструкторам. Повезёт если кто из них решит помочь.kadrov kds, почему у тебя димрот не работает, а кхт сработал надо разобраться. У многих димрот работает лучше. Всё таки есть "тут" не озвученные истины...

Литературный талант! Факт. Реально респект.
makar123, слишком много переменных.
Сам знаешь, самый надёжный способ 3П: палец, пол, потолок.

8 страничная эпопея про 10 литровую кастрюлю - с двухдюймовой трубой ... хм ..
Напоминает анекдот - про зайца, со слоновьим членом....

Добавлено через 13мин.:

Ну, не знаю... Но, должен же быть, какой то рациональный расчет.. Соотношения диаметра и высоты трубы - с объемом куба...