При низкой спиртуозности навалки ( у нас брага)головы отходят прекрасно,за них особо бояться не стоит. Но зато к телу примазываться промежуточные и хвостовые. Это уже давно аксиома. Поэтому имеем 96,6%, но органолептика не сильно хороша. С другой стороны автор имеет прекрасные ГХ. И мы не можем голословно обвинять его в фальсификации. Читаю тему третий раз,не могу понять ,где собака порылась. Обсуждать нельзя,автор сразу обвиняет во флуде,грозит санкциями (что такое флуд, он понятия не имеет).Так открыл бы тему для обсуждения,как приличные люди,сносил туда бы всё,что не по шерсти. Вот начинаю флудить, а где сказать ещё про это?
ReriverКуратор
Москва
4.9K 714
Отв.281 28 Нояб. 23, 13:48
Читаю тему третий раз,не могу понять ,где собака порыласьСМР, 28 Нояб. 23, 12:44
Потому что ты этим вопросом на практике не занимался, ты не понимаешь на что надо обратить внимание. Я тебе подскажу, обрати внимание на то сколько у меня меди в колонне. С ней у меня ушли проблемы с органолептикой. И это не я сказал, это дегустатор сказал
Добавлено через 3мин.:
начинаю флудитьСМР, 28 Нояб. 23, 12:44
Последнее тебе предупреждение, Ферштейн?
lsevna
Студент
Ростов
27 12
Отв.282 28 Нояб. 23, 14:05 (через 18 мин)
Попросить Лёху что бы он вернулся на форум ради тебя?Урий, 27 Нояб. 23, 12:31
Он был здесь. В телеге комментировал. Если кратко, то резюме его мнения такое:
Reriver, приличные люди считают, что этот способ приводит к заявленной тобой цели. Потери спирта, затраты электроэнергии, воды, времени - часть метода. Не парься.Olkan, 05 Дек. 22, 00:41
сообщения удалены (2)
lsevna
Студент
Ростов
27 12
Отв.283 28 Нояб. 23, 18:31
Урий, я тогда тоже был в его чате.
Shobby
Доцент
Ленинград
1.5K 456
Отв.284 28 Нояб. 23, 19:20 (через 49 мин)
Парни, и вы хоть рассказывайте как вы это делали, хоть что то похожее было из того что я расписал на первой странице?Reriver, 28 Нояб. 23, 11:31
У меня процесс погона близок по алгоритму, только с поправкой на отсутствие автоматики и СМ. А так то же самое. Отбор голов, потом тело, потом уменьшение скорости отбора. Крепость выше 96, то есть идёт спирт. Но запах тяжёлый. И эта тяжесть начинает Попадать в отбор во последней трети погона. Вторая треть идёт нейтральный спирт. Но его мало. Именно поэтому я и отказался от однопроходной ректификации. Первый погон гоню именно этим способом, потом разбавляю примерно до 50-60 градусов и аторой раз. Тут есть ещё такой нюанс, что при погоне из браги с Куба в 50 литров выходит около 5 литров спирта. Воробьиная доза. Дольше с ней мудохаться. А вот при навалке в 60 градусов, с 45 литров навалки выходит под 25-30 литров спирта. Можно не сильно горюя первый и последний литр отправить в переплавку. Отряд не заметит потери бойца).
сообщения удалены (6)
ЕВ ГЕНИЙ
Доцент
Липецк
1.5K 388
Отв.285 28 Нояб. 23, 21:33
"Отбирать одновременно до Госта нереально, просто потому, что кислОты кипят в спиртах и рожают эфиры... Непрерывно...gxtkjdjl, 28 Нояб. 23, 21:13
А может всё-таки попробовать сделать и на анализ отправить, а результаты выложить? Или просто положиться на слова Алексея? Ну и ЦП прикрутить - по ходу пьесы эфирку отбирать.
сообщения удалены (8)
ReriverКуратор
Москва
4.9K 714
Отв.286 28 Нояб. 23, 21:46 (через 14 мин)
я к словам Алексея прислушаюсьgxtkjdjl, 28 Нояб. 23, 21:43
Ты не к словам Алексея прислушиваешься, ты сову на глобус натягиваешь)
Добавлено через 9мин.:
И еще раз. Для тех кто называет Злачный форум зерновым. Ищите в поисковиках совпадения сколько хотите. Без меня. И не здесь
сообщения удалены (3)
ЕВ ГЕНИЙ
Доцент
Липецк
1.5K 388
Отв.287 28 Нояб. 23, 22:11 (через 25 мин)
У Лехи не просто слова, они подтверждены многолетним опытом, кучей гх, да и просто пониманием процесса. Это всё пройдено с 16-19год, вдоль и поперекKarelchanin, 28 Нояб. 23, 21:38
Имеет значение место и время, а так же конкретное оборудование и отношение к нему. Иногда мимо чего-то пройдёшь и плюнешь, да потом возвратишься и поднимешь. Я сейчас не могу посмотреть те ГХ, которые делал Алексей со спирта из браги. ГХ же топикстартера есть на первой странице. Возможно Алексей в своё время не уделил должного внимания ЦП, или были ещё какие-то проблемы и у него создалось ложное мнение, на которое тут все дружно опираются. Или вместе с Алексеем заблуждаются. Не нужно возмущаться по этому поводу, это обычное явление в мире науки и практики.
попробуй, не кто не отговаривает, а я к словам Алексея прислушаюсь.gxtkjdjl, 28 Нояб. 23, 21:43
Так я всё время поперёк крутой волны. Я делал из прямоточного сырца на царге 1 м НДРФ, а получается спирт, вполне со спиртовыми показателями. Немного запах не соответствует госту. И то, потому что не сахарный. А сахарный так прошёл бы и по запаху.
Но сколько я отзывов услышал про то, что этого не может быть... Я конечно не претендую... Но разным умным людям на слово не всегда верю. Для меня дороже практические выкладки, пусть от людей не так известных, как Алексей Т
Если бы у меня была ЦП и халявные ГХ, конечно попробовал бы. А так... Для чего тратиться? Да и по времени мне затратно из браги.
Добавлено через 5мин.:
Злачный форум. Он жеСМР, 28 Нояб. 23, 22:09
Правило хорошего тона в форме не отсылать чего-то искать, какой-то форум, какую-то страницу, а давать прямую ссылку. Я лично никогда не пойду разыскивать подобные адреса, хотя бы потому, что обычно хрен найдёшь, а время потратишь. Это неуважение. А ещё лучше - когда тебе сразу нужный текст приведут, что в итоге было сделано.
сообщение удалено
ReriverКуратор
Москва
4.9K 714
Отв.288 30 Нояб. 23, 22:22
Пришли ГХ. Повторил эксперимент вот с этой схемой IMG_5983. Получение спирта ГОСТ за один перегон из браги. Получение спирта.
Спирт возвращал со скоростью примерно одна капля в секунду. Соду в брагу не добавлял. Голов отобрал 180 мл. Подголовий 200 мл. Гнал как обычно до 98 градусов в кубе. И собственно результат
IMG_8531. Получение спирта ГОСТ за один перегон из браги. Получение спирта.IMG_8530. Получение спирта ГОСТ за один перегон из браги. Получение спирта.
Похоже что нет теперь у меня проблем с сивухой)
ЕВ ГЕНИЙ
Доцент
Липецк
1.5K 388
Отв.289 30 Нояб. 23, 23:40
Reriver, говорят, если бы я читал книги по ректификации, я бы тебе не поверил. Хорошо, что я их не читаю. (шутка) Смотрю на ГХ, и мне хватает. И ещё на человека - здесь все видны как на ладошке - кто чем дышит, и от кого чего можно ждать. Кто способен к созиданию и творческому мышлению, а кто не имеет "движка в голове" - чисто гуманитарии, могут только цифрами сыпать и ссылки чужие кидать.
ReriverКуратор
Москва
4.9K 714
Отв.290 30 Нояб. 23, 23:51 (через 12 мин)
Купил новый димрот.
IMG_8532. Получение спирта ГОСТ за один перегон из браги. Получение спирта.
Теперь насадочную часть могу увеличить до 1.8 м + ЦП. Буду пробовать увеличивать скорость отбора до 1,5 л/час. Ляпота) Кстати, все книжки про рект на эффективность колонны заточены, на скорость отбора с приемлемым качеством
Добавлено через 14ч. 32мин.:
Очередной эксперимент Мрамор в брагу не добавлял. Перед перегоном в брагу добавил аж 10 ложек соды. Из нижнего УО в течении погона три раза сливал примерно по 150 мл жижи. Новую приблуду с переливом не применял
IMG_8534.jpeg Получение спирта ГОСТ за один перегон из браги. Получение спирта.IMG_8535.jpeg Получение спирта ГОСТ за один перегон из браги. Получение спирта.
сообщение удалено
gxtkjdjl
Профессор
Архангельск
9.1K 2.3K
Отв.291 01 Дек. 23, 15:07
Купил новыйReriver, 30 Нояб. 23, 23:51
дефлегматор с холодильником димрота. не придирка, просто не большое уточнение.
сообщения удалены (3)
СМР
Доцент
Тверь
1.7K 379
Отв.292 01 Дек. 23, 15:38 (через 31 мин)
Сода в брагу? Она отлично нейтрализует кислоты. Но надо рассчитать норму, а это только титрованием. Если пересыпать выше крыши, то не прореагировшая часть соды,создаёт щелочную среду. Была кислая стала щёлочная. Некоторые отмечали ухудшение органолептики от соды. Другое дело мел (мрамор).Сыпь хоть ведро, абсолютно нейтрален .Инфа полезная? Как ты там полезность определяешь?
сообщение удалено
ReriverКуратор
Москва
4.9K 714
Отв.293 01 Дек. 23, 16:29 (через 52 мин)
Как ты там полезность определяешь?СМР, 01 Дек. 23, 15:38
Как и все, по ГХ. Вот спирт без соды
IMG_8531. Получение спирта ГОСТ за один перегон из браги. Получение спирта.IMG_8530. Получение спирта ГОСТ за один перегон из браги. Получение спирта.
А вот спирт с содой
IMG_8534. Получение спирта ГОСТ за один перегон из браги. Получение спирта.IMG_8535. Получение спирта ГОСТ за один перегон из браги. Получение спирта.
Видишь разницу?
Vittomin
Доцент
Минусинск
1.2K 344
Отв.294 01 Дек. 23, 16:31 (через 2 мин)
Видишь разницу?Reriver, 01 Дек. 23, 16:23
То есть с содой хуже???
сообщение удалено
ReriverКуратор
Москва
4.9K 714
Отв.295 01 Дек. 23, 17:17 (через 47 мин)
Vittomin, На альдегиды смотри
сообщение удалено
Vittomin
Доцент
Минусинск
1.2K 344
Отв.296 01 Дек. 23, 17:29 (через 13 мин)
На альдегиды смотриReriver, 01 Дек. 23, 17:17
Ну вот интересная штука получается. По альдегидам да - с содой лучше. А по высшим спиртам с содой хуже.
Собственно вопрос - что больше портит вкус?
ReriverКуратор
Москва
4.9K 714
Отв.297 01 Дек. 23, 17:43 (через 14 мин)
А по высшим спиртам с содой хужеVittomin, 01 Дек. 23, 17:29
Сивуха к соде отношения не имеет, на нее не смотри, это был другой эксперимент с сивухой
Добавлено через 2мин.:
что больше портит вкус?Vittomin, 01 Дек. 23, 17:29
Я сдавал в Крым на ГХ спирт с шестью ложками соды и спецом задал вопрос про соду. В органолептике сода не обнаружена
сообщения удалены (19)
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
10.9K 2.8K
Отв.298 01 Дек. 23, 21:13
Кислота генерирует эфиры. Щёлочь альдегиды. Нужно умудрится в тютельку попасть. Или колонна всё стерпит?
сообщения удалены (3)
Vittomin
Доцент
Минусинск
1.2K 344
Отв.299 02 Дек. 23, 05:45
Нужно умудрится в тютельку попастьВиктрыч, 01 Дек. 23, 21:13
Так может надо мрамор использовать, как многие советуют?