воздушное дешевле и эффективнее за исключением ректификации.dee, 15 Окт. 13, 23:45Не пойму какая разница, на ректификацию не нужен слишком мощный кондиционер, мощность всё равно небольшая получается, ограниченна колонной. У меня к примеру ватт 900 больше не продавить. Стоит ли строить монстра для данной мощности. alexeyT посчитал мощьность двух кулеров 500 ватт, на мою колонну 4 таких будет уже достаточно. У alexeyT какой красивый агрегат получился с цветомузыкой, на новый год вместо ёлки ставить можно, и хоровод вокруг с кружками водить.
Полностью воздушное охлаждение!
пионер 62
Студент
Петропавловск
35 12
Отв.400 16 Окт. 13, 07:01
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.401 16 Окт. 13, 08:25
1. кулера пришли от ЗАПАЛА, с ректификации
2. уже сейчас мне ясно, что, имея 2 таких блока, 4 кулера и 8 вентиляторов, я могу ректифицировать при комнатной Т на мощности до 1 квт.
при Т=-20С , есть уверенность, и до 2 квт потянет
а 2 квт - это уже неплохая дистилляция первого перегона . переход на 180гр и труба с кулерами вниз.
и вторая дробная (1отбор+1возврат) неплохо пройдет, один - на восходящей трубе, другой- на нисходящей, чтобы промеж них УО не городить...
3. для новогодней елки нужно еще 4 разноцветных вентилятора ф120 3000 об прикупить. ищу.
4. пока вся эта хрень обошлась 900х4(кулера) + 4х200(фитинги) = 4400 р. у нескольких форумчан видел грандиозные запасы БУ кулеров, первое слагаемое вычеркивается.....(я свои 12 штук еще в прошлом году использовал, пришлось покупать)
2. уже сейчас мне ясно, что, имея 2 таких блока, 4 кулера и 8 вентиляторов, я могу ректифицировать при комнатной Т на мощности до 1 квт.
при Т=-20С , есть уверенность, и до 2 квт потянет
а 2 квт - это уже неплохая дистилляция первого перегона . переход на 180гр и труба с кулерами вниз.
и вторая дробная (1отбор+1возврат) неплохо пройдет, один - на восходящей трубе, другой- на нисходящей, чтобы промеж них УО не городить...
3. для новогодней елки нужно еще 4 разноцветных вентилятора ф120 3000 об прикупить. ищу.
4. пока вся эта хрень обошлась 900х4(кулера) + 4х200(фитинги) = 4400 р. у нескольких форумчан видел грандиозные запасы БУ кулеров, первое слагаемое вычеркивается.....(я свои 12 штук еще в прошлом году использовал, пришлось покупать)
пионер 62
Студент
Петропавловск
35 12
Отв.402 16 Окт. 13, 09:42
пока вся эта хрень обошлась 900х4(кулера) + 4х200(фитинги) = 4400 р.alexeyT, 16 Окт. 13, 08:25Конечно жаль денег за кулера, мне на халяву достались, приглядывал бу, но по скромной цене порядка 100р за штуку, но без цветомузыки. За красоту надо платить однако!
сообщения удалены (3)
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.403 16 Окт. 13, 21:40
пионер 62, попробуй.а то у меня руки к весне только дойдут.
да и Великий Дед интересовался намедни...
да и Великий Дед интересовался намедни...
philippov
Бакалавр
СПб
72 6
Отв.404 17 Окт. 13, 11:17
Добрый день. Меня заинтересовало воздушное охлаждение холодильника. В темах не нашел конструкцию прямоточника, в центральной трубе воздух, между стенами пар, снизу отбор. Наружная труба в пластинах 100*100 или компьютерных радиаторах. Труба 1,5 метра, медь, 26 и 22 к примеру, все продувается куллерами с направленными потоками от 2500-5000 оборотов мин.
Прошу оценить данный холодильник с точки зрения прямого назначения.
Прошу оценить данный холодильник с точки зрения прямого назначения.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.405 17 Окт. 13, 11:23, через 7 мин
philippov, ты эскиз всей конструкции выложи, конкретнее обсуждение пойдет
Alixx
Доцент
Altai
1.3K 359
Отв.406 17 Окт. 13, 11:35, через 12 мин
Прошу оценить данный холодильник с точки зрения прямого назначения.philippov, 17 Окт. 13, 11:17Где будешь гнать? Большая зависимость от подводимой мощности и условий перегона. В квартире-будет сауна и снизится эффективность. На улице? И тд и тп.
philippov
Бакалавр
СПб
72 6
Отв.407 17 Окт. 13, 12:52
Эскиз ниже, повторюсь, прямоточник наоборот. Внутри воздух, между труб пар.
На 10л, утепленной фляги, 1,5 кВт с регулятором мощности, когда пойдет - 1 кВт.
Процесс - СПб, на остекленной лоджии, окна можно открыть. Пока дистиллят.
ЗЫ Жена не пускает на кухню, на даче аппарат типа “мощь“ пошел на зимовку, там с водой проблем нет.
На 10л, утепленной фляги, 1,5 кВт с регулятором мощности, когда пойдет - 1 кВт.
Процесс - СПб, на остекленной лоджии, окна можно открыть. Пока дистиллят.
ЗЫ Жена не пускает на кухню, на даче аппарат типа “мощь“ пошел на зимовку, там с водой проблем нет.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.408 17 Окт. 13, 12:58, через 6 мин
philippov,
1. расстояние между пластинами?
2. эта "дура" вес будет иметь немалый, нужно хотя бы снизу поперечину приделать, к кубу или к восходящей трубе
3. внутренняя труба с воздухом - малоэффективно, зато гиморно в изготовлении
как-то так. для затравки
1. расстояние между пластинами?
2. эта "дура" вес будет иметь немалый, нужно хотя бы снизу поперечину приделать, к кубу или к восходящей трубе
3. внутренняя труба с воздухом - малоэффективно, зато гиморно в изготовлении
как-то так. для затравки
philippov
Бакалавр
СПб
72 6
Отв.409 17 Окт. 13, 13:11, через 14 мин
Прошу оценить данный холодильник с точки зрения прямого назначения.
Прошу весь процесс создания оставить в стороне, дур - тоже. Только прямое назначение.
Давайте пока рассмотрим саму идею. Я не питаю иллюзий, о легкости в построении и носке данного устройства.
Малоэффективно одна труба - ok две-три 16 диаметра? Но хотелось бы получить обоснование завертывания одной трубы. По идее может получиться некий недоделок димрота. Может взять больший диаметр?
Во внутреннюю трубу планировал использовать вентилятор на 5-6k оборотов, можно и пару поставить.
Прошу весь процесс создания оставить в стороне, дур - тоже. Только прямое назначение.
Давайте пока рассмотрим саму идею. Я не питаю иллюзий, о легкости в построении и носке данного устройства.
Малоэффективно одна труба - ok две-три 16 диаметра? Но хотелось бы получить обоснование завертывания одной трубы. По идее может получиться некий недоделок димрота. Может взять больший диаметр?
Во внутреннюю трубу планировал использовать вентилятор на 5-6k оборотов, можно и пару поставить.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.410 17 Окт. 13, 13:21, через 11 мин
Труба 1,5 метра, медь, 26 и 22 к примеру,philippov, 17 Окт. 13, 11:17берем ф22, ф20 - внутренний. площадь = 31.4х1500 = 0.047 кв.м.
на одном кулере с тепловыми трубками - это до 8 кв. м.
посему - см. п3., мало толку
а все остальное , не вдаваясь в массо - габариты, будет зависеть от количества пластин(или от расстояния между ними)
примеры - я выкладывал ранее, работающие. с характеристиками.
метровая наклонная труба с 100 пластинами 100х100 без охлаждения - не более 1 л/час, с охлаждением 10 кулерами = 2.5 л
dee
Научный сотрудник
Минск
7.5K 2K
Отв.411 17 Окт. 13, 13:32, через 11 мин
мощность холодильника определяется подводимой мощностью за вычетом теплопотерь, так называемой производительностью по пару. а дальше заманаешься считать и прикидывать, формулы в этой теме я выкладывал. первое - образующаяся пленка ухудшает теплообмен, для прямотока на воде формула есть, для воздуха хз, прикидывай диаметр и длину сам. теплопроизводительность волговских радиаторов я выкладывал, пересчитай теплосъем на квадрат и на градус, считай площадь своей конструкции сам. теплоемкость воздуха величина известная, производительность вентилятора найдешь и прикинь сколько он сможет сдуть тепла - тоже пригодится.
philippov
Бакалавр
СПб
72 6
Отв.412 17 Окт. 13, 13:36, через 5 мин
31.4х1500 = 0.047 кв.м.alexeyT, 17 Окт. 13, 13:21вот, другое дело, СПС. Видел где то в инете, готовый теплообменник, на подобии вашего, но заводской. Позже нарисую еще один вариант, с двумя змеевиками, может будет более удачный.
dee
Научный сотрудник
Минск
7.5K 2K
Отв.413 17 Окт. 13, 13:37, через 1 мин
alexeyT, если взять размер пластины 0,1 х 0,1м то для 8 квадратов надо 400 пластин, при толщине пакета в 0,1м это 4 пластины на миллиметр, ты не погорячился ? автомобильная печка с 0,5 квадратов снимает 5-8 кВт, думаю на 500 Вт рассчитывать можно
беда только что во внутренюю трубку нормальное количество воздуха затолкать не получиться
беда только что во внутренюю трубку нормальное количество воздуха затолкать не получиться
сообщение удалено
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.414 17 Окт. 13, 13:42, через 6 мин
dee, я делал, руками, 100х100 через 10
кулер IH-4500, имеющий 5 тепловых трубок, имеет площадь пластин около 8 метров. размер там - более 120 мм, расстояние(на глаз)-менее 1 мм
Сорри...
ПыСы.Заявленная мощность = 280 ватт
кулер IH-4500, имеющий 5 тепловых трубок, имеет площадь пластин около 8 метров. размер там - более 120 мм, расстояние(на глаз)-менее 1 мм
Сорри...
ПыСы.Заявленная мощность = 280 ватт
philippov
Бакалавр
СПб
72 6
Отв.415 17 Окт. 13, 13:54, через 12 мин
Фото плохое, но всеже. Как вам холодильник?
dee
Научный сотрудник
Минск
7.5K 2K
Отв.416 17 Окт. 13, 13:54, через 1 мин
Габариты радиатора 131 x 103 x 153 Расстояние между ребрами 2мм, считаем 2*0,131*0,153*103/2 = 2,06 ну никак не 8, хотя да, внушает, я думал на порядок меньше. пусть в автомобильном ребра стоят так же часто тогда 2*0,53*0,038*390/2 = 7,85 квадрата однако снимается 300-400 Вт на градус, так что тепловые трубки - зло, как и вода в автономной системе охлаждения, я уже писал об этом.
сообщения удалены (7)
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.417 18 Окт. 13, 08:00
philippov, [Полностью воздушное охлаждение!]
и ниже
и ниже
philippov
Бакалавр
СПб
72 6
Отв.418 18 Окт. 13, 23:28
Родилась идея: сделать V образный прямоточник (наоборот). Проще всего купить две медьки 1мм, 35-1м и 28-2м, лучи по 0,5м. На лучи по два блока кулеров, за основу смотрю в сторону изделия alexeyT
Далее в пересечении лучей установить больший кулер, на 6 тепловых трубках, по три к каждому лучу (если найду 2 кулера поставлю на каждый луч). Куда лучше зайти трубками, на внешний контур, к пару (между трубами) или внутренний контур? Внешний и внутренний контур - пайка, к пару - придется уменьшать внутреннею трубу, тк тепловые трубки ~ 8мм, а по трубам получиться 5,5мм.
Есть вопросы для спецов воздуха и не только:
1. В какой контур зайти трубками? внешний, паровой, внутренний? доводы, расчеты если не трудно
2. Если трубки в пар, за счет уменьшения внутренней трубы, ее теплоотдачи, обдува это выгодно?
3. Чем лучше паять тепловые трубки? здесь скорее всего паяльник, припой - марка, кислота - марка, или сделать к трубе площадку для кулера в лс плиз спс. Даже если пункт 2 выиграет, интересно.
4. Как лучше загнать поток от скажем 80мм вентилятора в 28 трубу, а то и меньше, поток воздуха на продув 650см? Опять же опыт, рабочая модель, расчеты приветствуются
5. Может ну его нах, гемор и не больше? строго в лс плиз
Далее в пересечении лучей установить больший кулер, на 6 тепловых трубках, по три к каждому лучу (если найду 2 кулера поставлю на каждый луч). Куда лучше зайти трубками, на внешний контур, к пару (между трубами) или внутренний контур? Внешний и внутренний контур - пайка, к пару - придется уменьшать внутреннею трубу, тк тепловые трубки ~ 8мм, а по трубам получиться 5,5мм.
Есть вопросы для спецов воздуха и не только:
1. В какой контур зайти трубками? внешний, паровой, внутренний? доводы, расчеты если не трудно
2. Если трубки в пар, за счет уменьшения внутренней трубы, ее теплоотдачи, обдува это выгодно?
3. Чем лучше паять тепловые трубки? здесь скорее всего паяльник, припой - марка, кислота - марка, или сделать к трубе площадку для кулера в лс плиз спс. Даже если пункт 2 выиграет, интересно.
4. Как лучше загнать поток от скажем 80мм вентилятора в 28 трубу, а то и меньше, поток воздуха на продув 650см? Опять же опыт, рабочая модель, расчеты приветствуются
5. Может ну его нах, гемор и не больше? строго в лс плиз
dee
Научный сотрудник
Минск
7.5K 2K
Отв.419 18 Окт. 13, 23:56, через 29 мин
Автор был выпивший
оставь идею загнать поток от осевого вентилятора в трубу - слишком маленькое давление. как то гонял один на форсаже в 42В вместо 12 он еле-еле давил 4м/с в 100мм трубу порядка метра длинной