Полностью воздушное охлаждение!
wow
Доктор наук
Нарьян-Мар
853 400

Отв.360 14 Окт. 13, 13:49
Вот тут dee советуют использовать автомобильный радиатор в качестве основного, т.е для пищевого продукта а это КАТЕГОРИЧЕСКИ делать НЕЛЬЗЯ, не те материалы, а вот для автономки - пожалуйста,только добавить прямоточник из нержи. Для Селянина уточняю (читайте внимательно)я работаю на проточной воде, но ЕСЛИ меня поместить в ВАШИ условия, то я сооружу автономку. Количество написаных БУКОВ - не аргумент. Желательно больше ЧИТАТЬ и не только форум. Хороший нержовый конденсатор очень дорог, и не надо людям головы пудрить дешевизной. Дай ссылку, где дешевые нержовые радиаторы продаютя киловатт на 10? Может быть и я прикуплю)))
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K

Отв.361 14 Окт. 13, 17:54
dee не советует использовать а обращает внимание что при конденсации пара радиатор будет 80-100С а при автономке - 30-40С а это в два-три раза хуже теплосъем, как в радиаторе так и в холодильнике. никому ничего не навязываю. а как сам буду делать еще большой вопрос. на твоем месте я бы не был бы так категоричен, взять изготовление сырца например. да и пищаватость материалов вопрос очень спорный. на месте alexeyT использовал обычные радиаторы, без тепловых трубок т.к они дешевле, и крепил бы их болтами друг в друга так, мне кажется, проще
пионер 62
Студент
Петропавловск
32 12
Отв.362 15 Окт. 13, 20:31
однако 4 кулера будут занимать сильно много места...ежели один над другимalexeyT, 14 Окт. 13, 13:09Уже писал, можно сделать как у меня на кулерах конденсаторы в четыре стороны, высота меньшн 100 мм получится.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.363 15 Окт. 13, 20:57 (через 26 мин)
пионер 62, охохо....
там один вентилятор 120 мм, + фитинги и мертвые зоны
там один вентилятор 120 мм, + фитинги и мертвые зоны
4udak
Кандидат наук
Kharkov
470 122

Отв.364 15 Окт. 13, 22:18
dee не советует использовать а обращает внимание что при конденсации пара радиатор будет 80-100С а при автономке - 30-40С а это в два-три раза хуже теплосъем, как в радиаторе так и в холодильнике.dee, 14 Окт. 13, 17:54Я не теплотехник, но ещё разная пара: вода воздух и пар воздух. И радиатор рассчитан на сочетание вода воздух. Высказывание о том, что полностью воздушное охлаждение достаточно МОНСТРУОЗНО, не вызвало особых возражений. Для меня это как мода от кутюр (так вроде называется) т.е. дорого, круто, вызывающе, сложно, нестандартные решения, передовые решения.....но это не для широкого употребления, на любителя.
Предлагаю рассмотреть вариант воздушного охлаждения дефлегматора. Эффект заметен просто при обдуве куска трубы, но ввиду нехватки времени и заметной ленивости идея продвигается медленно. Уже заготовлены "радиаторы" есть горелка, но никак не доведу до ума. Идеей готов поделиться, если кому интересно.
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K

Отв.365 15 Окт. 13, 23:45
для меня это не мода а суровая реальность. сезонной воды у соседей на даче уже две недели как нет, у нас была но тоже рулетка. а погода еще позволяет ездить. так что или сезон сворачивать до мая либо городить автономку или полностью воздушное, воздушное дешевле и эффективнее за исключением ректификации. еще вариант в еврокуб воды набрать.
пионер 62
Студент
Петропавловск
32 12
Отв.366 16 Окт. 13, 07:01
воздушное дешевле и эффективнее за исключением ректификации.dee, 15 Окт. 13, 23:45Не пойму какая разница, на ректификацию не нужен слишком мощный кондиционер, мощность всё равно небольшая получается, ограниченна колонной. У меня к примеру ватт 900 больше не продавить. Стоит ли строить монстра для данной мощности. alexeyT посчитал мощьность двух кулеров 500 ватт, на мою колонну 4 таких будет уже достаточно. У alexeyT какой красивый агрегат получился с цветомузыкой, на новый год вместо ёлки ставить можно, и хоровод вокруг с кружками водить.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.367 16 Окт. 13, 08:25
1. кулера пришли от ЗАПАЛА, с ректификации
2. уже сейчас мне ясно, что, имея 2 таких блока, 4 кулера и 8 вентиляторов, я могу ректифицировать при комнатной Т на мощности до 1 квт.
при Т=-20С , есть уверенность, и до 2 квт потянет
а 2 квт - это уже неплохая дистилляция первого перегона . переход на 180гр и труба с кулерами вниз.
и вторая дробная (1отбор+1возврат) неплохо пройдет, один - на восходящей трубе, другой- на нисходящей, чтобы промеж них УО не городить...
3. для новогодней елки нужно еще 4 разноцветных вентилятора ф120 3000 об прикупить. ищу.
4. пока вся эта хрень обошлась 900х4(кулера) + 4х200(фитинги) = 4400 р. у нескольких форумчан видел грандиозные запасы БУ кулеров, первое слагаемое вычеркивается.....(я свои 12 штук еще в прошлом году использовал, пришлось покупать)
2. уже сейчас мне ясно, что, имея 2 таких блока, 4 кулера и 8 вентиляторов, я могу ректифицировать при комнатной Т на мощности до 1 квт.
при Т=-20С , есть уверенность, и до 2 квт потянет
а 2 квт - это уже неплохая дистилляция первого перегона . переход на 180гр и труба с кулерами вниз.
и вторая дробная (1отбор+1возврат) неплохо пройдет, один - на восходящей трубе, другой- на нисходящей, чтобы промеж них УО не городить...
3. для новогодней елки нужно еще 4 разноцветных вентилятора ф120 3000 об прикупить. ищу.
4. пока вся эта хрень обошлась 900х4(кулера) + 4х200(фитинги) = 4400 р. у нескольких форумчан видел грандиозные запасы БУ кулеров, первое слагаемое вычеркивается.....(я свои 12 штук еще в прошлом году использовал, пришлось покупать)
пионер 62
Студент
Петропавловск
32 12
Отв.368 16 Окт. 13, 09:42
пока вся эта хрень обошлась 900х4(кулера) + 4х200(фитинги) = 4400 р.alexeyT, 16 Окт. 13, 08:25Конечно жаль денег за кулера, мне на халяву достались, приглядывал бу, но по скромной цене порядка 100р за штуку, но без цветомузыки. За красоту надо платить однако!
сообщения удалены (3)
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.369 16 Окт. 13, 21:40
пионер 62, попробуй.а то у меня руки к весне только дойдут.
да и Великий Дед интересовался намедни...
да и Великий Дед интересовался намедни...
philippov
Студент
СПб
43 6

Отв.370 17 Окт. 13, 11:17
Добрый день. Меня заинтересовало воздушное охлаждение холодильника. В темах не нашел конструкцию прямоточника, в центральной трубе воздух, между стенами пар, снизу отбор. Наружная труба в пластинах 100*100 или компьютерных радиаторах. Труба 1,5 метра, медь, 26 и 22 к примеру, все продувается куллерами с направленными потоками от 2500-5000 оборотов мин.
Прошу оценить данный холодильник с точки зрения прямого назначения.
Прошу оценить данный холодильник с точки зрения прямого назначения.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.371 17 Окт. 13, 11:23 (через 7 мин)
philippov, ты эскиз всей конструкции выложи, конкретнее обсуждение пойдет
Alixx
Доцент
Altai
1.3K 359

Отв.372 17 Окт. 13, 11:35 (через 12 мин)
Прошу оценить данный холодильник с точки зрения прямого назначения.philippov, 17 Окт. 13, 11:17Где будешь гнать? Большая зависимость от подводимой мощности и условий перегона. В квартире-будет сауна и снизится эффективность. На улице? И тд и тп.
philippov
Студент
СПб
43 6

Отв.373 17 Окт. 13, 12:52
Эскиз ниже, повторюсь, прямоточник наоборот. Внутри воздух, между труб пар.
На 10л, утепленной фляги, 1,5 кВт с регулятором мощности, когда пойдет - 1 кВт.
Процесс - СПб, на остекленной лоджии, окна можно открыть. Пока дистиллят.
ЗЫ Жена не пускает на кухню, на даче аппарат типа “мощь“ пошел на зимовку, там с водой проблем нет.
На 10л, утепленной фляги, 1,5 кВт с регулятором мощности, когда пойдет - 1 кВт.
Процесс - СПб, на остекленной лоджии, окна можно открыть. Пока дистиллят.
ЗЫ Жена не пускает на кухню, на даче аппарат типа “мощь“ пошел на зимовку, там с водой проблем нет.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.374 17 Окт. 13, 12:58 (через 6 мин)
philippov,
1. расстояние между пластинами?
2. эта "дура" вес будет иметь немалый, нужно хотя бы снизу поперечину приделать, к кубу или к восходящей трубе
3. внутренняя труба с воздухом - малоэффективно, зато гиморно в изготовлении
как-то так. для затравки
1. расстояние между пластинами?
2. эта "дура" вес будет иметь немалый, нужно хотя бы снизу поперечину приделать, к кубу или к восходящей трубе
3. внутренняя труба с воздухом - малоэффективно, зато гиморно в изготовлении
как-то так. для затравки

philippov
Студент
СПб
43 6

Отв.375 17 Окт. 13, 13:11 (через 14 мин)
Прошу оценить данный холодильник с точки зрения прямого назначения.
Прошу весь процесс создания оставить в стороне, дур - тоже. Только прямое назначение.
Давайте пока рассмотрим саму идею. Я не питаю иллюзий, о легкости в построении и носке данного устройства.
Малоэффективно одна труба - ok две-три 16 диаметра? Но хотелось бы получить обоснование завертывания одной трубы. По идее может получиться некий недоделок димрота. Может взять больший диаметр?
Во внутреннюю трубу планировал использовать вентилятор на 5-6k оборотов, можно и пару поставить.
Прошу весь процесс создания оставить в стороне, дур - тоже. Только прямое назначение.
Давайте пока рассмотрим саму идею. Я не питаю иллюзий, о легкости в построении и носке данного устройства.
Малоэффективно одна труба - ok две-три 16 диаметра? Но хотелось бы получить обоснование завертывания одной трубы. По идее может получиться некий недоделок димрота. Может взять больший диаметр?
Во внутреннюю трубу планировал использовать вентилятор на 5-6k оборотов, можно и пару поставить.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24K 9.1K
Отв.376 17 Окт. 13, 13:21 (через 11 мин)
Труба 1,5 метра, медь, 26 и 22 к примеру,philippov, 17 Окт. 13, 11:17берем ф22, ф20 - внутренний. площадь = 31.4х1500 = 0.047 кв.м.
на одном кулере с тепловыми трубками - это до 8 кв. м.
посему - см. п3., мало толку
а все остальное , не вдаваясь в массо - габариты, будет зависеть от количества пластин(или от расстояния между ними)
примеры - я выкладывал ранее, работающие. с характеристиками.
метровая наклонная труба с 100 пластинами 100х100 без охлаждения - не более 1 л/час, с охлаждением 10 кулерами = 2.5 л
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K

Отв.377 17 Окт. 13, 13:32 (через 11 мин)
мощность холодильника определяется подводимой мощностью за вычетом теплопотерь, так называемой производительностью по пару. а дальше заманаешься считать и прикидывать, формулы в этой теме я выкладывал. первое - образующаяся пленка ухудшает теплообмен, для прямотока на воде формула есть, для воздуха хз, прикидывай диаметр и длину сам. теплопроизводительность волговских радиаторов я выкладывал, пересчитай теплосъем на квадрат и на градус, считай площадь своей конструкции сам. теплоемкость воздуха величина известная, производительность вентилятора найдешь и прикинь сколько он сможет сдуть тепла - тоже пригодится.
philippov
Студент
СПб
43 6

Отв.378 17 Окт. 13, 13:36 (через 5 мин)
31.4х1500 = 0.047 кв.м.alexeyT, 17 Окт. 13, 13:21вот, другое дело, СПС. Видел где то в инете, готовый теплообменник, на подобии вашего, но заводской. Позже нарисую еще один вариант, с двумя змеевиками, может будет более удачный.
dee
Научный сотрудник
Минск
8.6K 2.3K

Отв.379 17 Окт. 13, 13:37 (через 1 мин)
alexeyT, если взять размер пластины 0,1 х 0,1м то для 8 квадратов надо 400 пластин, при толщине пакета в 0,1м это 4 пластины на миллиметр, ты не погорячился ? автомобильная печка с 0,5 квадратов снимает 5-8 кВт, думаю на 500 Вт рассчитывать можно
беда только что во внутренюю трубку нормальное количество воздуха затолкать не получиться
беда только что во внутренюю трубку нормальное количество воздуха затолкать не получиться
сообщение удалено