Vladl, штатный вентилятор с Оки сдувает около 5 квт. что там при 70 км в час, не ведаю. может, и 50 квт
но мне-то это к чему?
Полностью воздушное охлаждение!
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.360 02 Окт. 13, 09:17
dee
Научный сотрудник
Минск
7.5K 2K
Отв.361 02 Окт. 13, 16:08
alexeyT вообще странно, кипение ацетона 56, воды 100. даже если окружающая среда 0 то разница должна быть в два раза. может, вентилятор был сильно отдален от радиатора т.е без кожуха ?
Радиатор 1111 ОКА ДААЗ АвтоВАЗ - Размер сердцевины : 300*340, 5*34 Применяемость : ВАЗ 11113
Расход воды (м3/час) - 5,5 Гидравлическое сопротивление, кПа, не более - 18
При расходе воздуха (кг/час) - 4300 : аэродинамическое сопротивление, Па, не более - 870; теплоотдача (кВт/К) - 0,44.
При расходе воздуха (кг/час) - 4000 : аэродинамическое сопротивление, Па, не более - 560; теплоотдача (кВт/К) - 0,40.
При расходе воздуха (кг/час) - 3000 : аэродинамическое сопротивление, Па, не более - 350; теплоотдача (кВт/К) - 0,36.
При расходе воздуха (кг/час) - 2000 : аэродинамическое сопротивление, Па, не более - 180; теплоотдача (кВт/К) - 0,31.
а вот вентиляторы
1) Штатный вентилятор: 2109-1308008 Расход воздуха - 1080 м3/час при напоре воздушного потока в 128 Па.
2) Вентилятор от инжекторной Нивы (один из его сдвоенного) 21214-1308008 Расход воздуха - 1500 м3/час при напоре воздушного потока в 150 Па
3) Вентилятор Калины и Шнивы (один из его сдвоенного) 1118-1308008/2123-1308008 Расход воздуха - 2100 м3/час при напоре воздушного потока в 150 Па
Радиатор 1111 ОКА ДААЗ АвтоВАЗ - Размер сердцевины : 300*340, 5*34 Применяемость : ВАЗ 11113
Расход воды (м3/час) - 5,5 Гидравлическое сопротивление, кПа, не более - 18
При расходе воздуха (кг/час) - 4300 : аэродинамическое сопротивление, Па, не более - 870; теплоотдача (кВт/К) - 0,44.
При расходе воздуха (кг/час) - 4000 : аэродинамическое сопротивление, Па, не более - 560; теплоотдача (кВт/К) - 0,40.
При расходе воздуха (кг/час) - 3000 : аэродинамическое сопротивление, Па, не более - 350; теплоотдача (кВт/К) - 0,36.
При расходе воздуха (кг/час) - 2000 : аэродинамическое сопротивление, Па, не более - 180; теплоотдача (кВт/К) - 0,31.
а вот вентиляторы
1) Штатный вентилятор: 2109-1308008 Расход воздуха - 1080 м3/час при напоре воздушного потока в 128 Па.
2) Вентилятор от инжекторной Нивы (один из его сдвоенного) 21214-1308008 Расход воздуха - 1500 м3/час при напоре воздушного потока в 150 Па
3) Вентилятор Калины и Шнивы (один из его сдвоенного) 1118-1308008/2123-1308008 Расход воздуха - 2100 м3/час при напоре воздушного потока в 150 Па
Vladl
Доктор наук
Красноярск
750 211
Отв.362 02 Окт. 13, 16:34, через 27 мин
alexeyT, я лишь оценил расход воздуха через радиатор, который получился на порядок больше, создаваемого средним вентилятором, что согласуется с Вашими результатами по теплосъему.
4udak
Кандидат наук
Kharkov
470 122
Отв.363 02 Окт. 13, 17:23, через 49 мин
Аргументы не мои , правильные.
Автомобильный эффективен в случае полного заполнения жидклостью. Если им охлаждать не теплоноситель, а продукт, то в качестве холодильника - охладителя он будет прекрасно работать, а вот в роли конденсатора - сомневаюсь.
Да и как холодильник продукта он не очень хорош.
Автомобильный радиатор - совокупность узких вертикальных каналов с оребрением, соединенных снизу и сверху большими объемными коллекторами.
Старые радиаторы медные, соединены с коллектором свинцовой пайкой, что не есть гуд.
Новые - латунные (рёбра алюминиевые), а вот коллекторы - пластик, что тоже не совсем хорошо.
mak210 - 23 Мая 2009, 19:09:
Ну, так не давать туда антифриз, убрать термостат и будет воздушного охлаждения.
Речь шла о радиаторах с разборки. Если они работали на антифризе, чёрта два его остатки оттуда удалишь. Е А если на воде - от ржавчины не избавишься.
Автомобильный радиатор - вещь хорошая, но только в системе автономного охлаждения в качестве охладителя теплоносителя.
Я не знаю как сделать сноску, аргументы Игоря, лучше я не скажу все равно. Радиатор в качестве холодильника НЕ ФЭНШУЙ .
Автомобильный радиатор для водяной автономки, но это другая тема.
Автомобильный эффективен в случае полного заполнения жидклостью. Если им охлаждать не теплоноситель, а продукт, то в качестве холодильника - охладителя он будет прекрасно работать, а вот в роли конденсатора - сомневаюсь.
Да и как холодильник продукта он не очень хорош.
Автомобильный радиатор - совокупность узких вертикальных каналов с оребрением, соединенных снизу и сверху большими объемными коллекторами.
Старые радиаторы медные, соединены с коллектором свинцовой пайкой, что не есть гуд.
Новые - латунные (рёбра алюминиевые), а вот коллекторы - пластик, что тоже не совсем хорошо.
mak210 - 23 Мая 2009, 19:09:
Ну, так не давать туда антифриз, убрать термостат и будет воздушного охлаждения.
Речь шла о радиаторах с разборки. Если они работали на антифризе, чёрта два его остатки оттуда удалишь. Е А если на воде - от ржавчины не избавишься.
Автомобильный радиатор - вещь хорошая, но только в системе автономного охлаждения в качестве охладителя теплоносителя.
Я не знаю как сделать сноску, аргументы Игоря, лучше я не скажу все равно. Радиатор в качестве холодильника НЕ ФЭНШУЙ .
Автомобильный радиатор для водяной автономки, но это другая тема.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.364 02 Окт. 13, 17:30, через 8 мин
братцы, я ж писал - использовал ДЛЯ конденсации!
вода закипала, попадала в верхний патрубок, конденсировалась и стекала обратно
гравитационная тепловая трубка.
Ничего не булькало и не плевалось
перешел на ацетон...
вот здесь - уже не просто забулькало, давление начало прыгать, 3 последовательных пластиковых бутылки(ГЗ) схлопнулись, я обоср...ся продолжать и отправил все Василию
а вот ЗАПАЛ - не обоср..ся. довел до ума, замерил давления на спирту и ацетоне
вода закипала, попадала в верхний патрубок, конденсировалась и стекала обратно
гравитационная тепловая трубка.
Ничего не булькало и не плевалось
перешел на ацетон...
вот здесь - уже не просто забулькало, давление начало прыгать, 3 последовательных пластиковых бутылки(ГЗ) схлопнулись, я обоср...ся продолжать и отправил все Василию
а вот ЗАПАЛ - не обоср..ся. довел до ума, замерил давления на спирту и ацетоне
dee
Научный сотрудник
Минск
7.5K 2K
Отв.365 04 Окт. 13, 14:15
вентилятор от ситроена ксары 2,0hdi через радиатор от опеля кадет (один на все модели, окно 0,3х0,6) продавил на 5В 2,5м/с в центре и 1,5м/с на периферии, на 12В 4,5м/с в центре и 2,5м/с на периферии т.е 1300 м.куб/час на 5В и 2300 м.куб/час на 12В, с водой на теплопроизводительность пока испытать не получается, ставки будут ?
при самом пессимистичном прогнозе 1,5 м/с х 0,3 х 0,6 = 0,27 м.куб/сек = 0,35 кг/сек = 350 Вт/К отходящего воздуха
два часа на поиск материалов и изготовление:
при самом пессимистичном прогнозе 1,5 м/с х 0,3 х 0,6 = 0,27 м.куб/сек = 0,35 кг/сек = 350 Вт/К отходящего воздуха
два часа на поиск материалов и изготовление:
Викторович
Магистр
Саратов
259 113
Отв.366 04 Окт. 13, 21:08
А чем спаян этот радиатор? Если его применять для конденсации сэма. Если радиатор от газовой колонки можно распаять, обработать и заново спаять оловом, то здесь это невозможно.
пионер 62
Студент
Петропавловск
35 12
Отв.367 05 Окт. 13, 10:39
У меня сделан конденсатор из радиатора печки ауди 100, трбки медные, основание под бачки нерж. Выбрасил пластиковые бачки,завехрители из латуни. Сварил коробобочки из нержавейки в замен пластиковых. В нижнем бачке организован подвод пара и отбор,в верхнем бачке связь с атмосферой. Бачки приклеел селиконом. Вентилятор 220 вольт, кажется 260 м кубических в час,(можно посмотреть на девайсе у Викторович два таких вентелятора стоит). Выход сс 3 литра в час при температуре в помещении 24 градуса, примерно 50 % а может и больше возможности радиатора были не задействованы, был холодным. Дополнительно сс или ср охлаждаю холодильником сделаным из медной трубки 70см длинной и диаметром 6мм, согнул зигзагом и прикрепил к радиатору взятого от компа, температура сэма на выходе выше на 5-6 градусов от температуры в помещении.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.368 05 Окт. 13, 15:08
пионер 62, литр в час у меня и без вентиляторов капает, на полной пассивке
wow
Доктор наук
Нарьян-Мар
866 402
Отв.369 05 Окт. 13, 17:31
Если стоИт вопрос о возможности или невозможности воздушного охлаждения (без теплоносителя или с теплоносителем) ответ конечно может. Вопрос зачем. Если охлаждать пар (конденсировать) непосредственно воздухом, т.е на месте производства продукта, вся теплота от источника энергии (газ, электричество, дрова)будет выделятся непосредственно в зону работы. Это возможно на открытом воздухе, в неотапливаемом помещении зимой и в других случаях, когда это необходимо. Во всех других случаях тепло утилизируется вне зоны работы посредством теплоносителя (уносит тепло) либо безвозвратно в канализацию, либо в другое помещение, либо на улицу. Каждый выбирает свой вариант. О чем тут говорить? Как это сделать? Все разжовано по каждому варианту не только в этом форуме.
сообщение удалено
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.370 05 Окт. 13, 17:49, через 19 мин
Коллеги, в очередной раз - ветка создавалась для людей со стесненными условиями, как у ТС.
ну нету у Коли воды в гараже! даже если бы была - что с ней зимой делать?
посему были придуманы и сделаны несколько вполне работоспособных вариантов ВОЗДУШНОГО охлаждения, как активного, так и пассивного
про квартиру ЗДЕСЬ речи не идет.
в автономки, плиииззз
Все остальное - НЕ воздушное охлаждение
жидкостное, гибридное и т.д. и т.п.
ну нету у Коли воды в гараже! даже если бы была - что с ней зимой делать?
посему были придуманы и сделаны несколько вполне работоспособных вариантов ВОЗДУШНОГО охлаждения, как активного, так и пассивного
про квартиру ЗДЕСЬ речи не идет.
в автономки, плиииззз
Все остальное - НЕ воздушное охлаждение
жидкостное, гибридное и т.д. и т.п.
wow
Доктор наук
Нарьян-Мар
866 402
Отв.371 05 Окт. 13, 18:20, через 32 мин
Может еще и ректификацию зимой в таких условиях часов на 30 замутить. А что, чем не вариант. Что, из дома выгнали. Квартиру сними, гараж утепли. Куча других вариантов. Что ж...то морозить.
сообщения удалены (2)
zai
Магистр
рязань
262 19
Отв.372 06 Окт. 13, 08:46
всем здрасте темка то что надо!
на такой штуковине с воздушкой гоню без забот теперечи думаю о колонне и тоже с воздушкой
на такой штуковине с воздушкой гоню без забот теперечи думаю о колонне и тоже с воздушкой
zai
Магистр
рязань
262 19
Отв.373 06 Окт. 13, 09:18, через 32 мин
хотелось бы понять тех людей (прочитав ветку)которые использовали кулеры с радиаторами это в принципе не правельный подход к охлождению нет протока свежего холодного воздуха и по этому эфективность мала
понравилась конструкция с трубами а в них спирали по моему из 1/2 медяшки на конце трубы вентелятор подход очень грамотный но исполнение стродает из за чего и результат не охти
я работаю с кондерами холодилкой и вентеляшкой так что решений воздушки масса исходя из опыта
понравилась конструкция с трубами а в них спирали по моему из 1/2 медяшки на конце трубы вентелятор подход очень грамотный но исполнение стродает из за чего и результат не охти
я работаю с кондерами холодилкой и вентеляшкой так что решений воздушки масса исходя из опыта
wow
Доктор наук
Нарьян-Мар
866 402
Отв.374 06 Окт. 13, 09:46, через 28 мин
для людей со стесненными условиями, как у ТС.
ну нету у Коли воды в гараже! даже если бы была - что с ней зимой делать?
Алексей, нет конечно. Я о людях "со стесненными условиями". Хотя не представляю, как без воды... вообще. Должна быть гигиена. Нужно все мыть, однако. Zai тоже на морозе ректификацией заняться собирается. Я, наверное, что-то не понимаю...
ну нету у Коли воды в гараже! даже если бы была - что с ней зимой делать?
Алексей, нет конечно. Я о людях "со стесненными условиями". Хотя не представляю, как без воды... вообще. Должна быть гигиена. Нужно все мыть, однако. Zai тоже на морозе ректификацией заняться собирается. Я, наверное, что-то не понимаю...
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.375 06 Окт. 13, 09:49, через 4 мин
wow, пустой бак до квартиры дотащить не проблема...
wow
Доктор наук
Нарьян-Мар
866 402
Отв.376 06 Окт. 13, 10:20, через 31 мин
Мюбим мы себе проблемы создавать. Зачем вообще что-то таскать.Поставил бак в уголок и зачем его трогать. Брагу откачал, сполоснул, откачал, люк открыл, ручками губкой с мылом промыл, сполоснул, откачал, новую порцию браги помпой закачал. Что тут трудного? В доме всегда пол метра на пол метра места найдется. Для бака. Больше-то и не нужно. Т.к гараж рядом с домом
wow, пустой бак до квартиры дотащить не проблема... наверное и вода халявная (колодец, калонка, отсутствие счетчика) так и на какой хрен этот гемор под названием "полностью воздушное охлаждение".ИМХО. На чем экономим?
alexeyT, 06 Окт. 13, 09:49
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.377 06 Окт. 13, 10:24, через 4 мин
wow, поясняю на своем примере
у меня в доме - 2 кв метра. канализация автономная, заливать ее водой нехорошо. для ректа - воды немного, есть автономка вода-вода
рядом- гараж неотапливаемый
поставил воздушку - гоню дист без гимора.
у меня в доме - 2 кв метра. канализация автономная, заливать ее водой нехорошо. для ректа - воды немного, есть автономка вода-вода
рядом- гараж неотапливаемый
поставил воздушку - гоню дист без гимора.
zai
Магистр
рязань
262 19
Отв.378 06 Окт. 13, 10:36, через 13 мин
воздушка для горожа это просто удобно получаешь продукт и отапливаешь гораж одновременно одна сплошная выгода а так как процес не быстрый то можно и другими делами в гороже занятся
воздушка дает еще и определенную мобильность так как розетки достаточно (какой "бабе" понравится железки на ее кухне часиков эдак на пять зачем лишний скандал дома)
у меня агрегат стоит на холодной тераске и прекрасно и кухня свободна
воздушка дает еще и определенную мобильность так как розетки достаточно (какой "бабе" понравится железки на ее кухне часиков эдак на пять зачем лишний скандал дома)
у меня агрегат стоит на холодной тераске и прекрасно и кухня свободна
Викторович
Магистр
Саратов
259 113
Отв.379 06 Окт. 13, 13:27
А я вообще гоню в подвале пятиэтажки. Воду натаскай, а потом утаскай...