Клапан для автоматизации

Земляк, Смотри, чтобы не закинуло пену в насадку каплеуловителя. А то вместо каплеуловителя получится монолитный армированный пенобетон.

кадык, большой конус плотно закрывает выход,или его перекрывает только конусная игла? Я пытался увеличить расход,спиливая торец клапана,похоже ничего не получается,очень маленький ход.Посмотри и предложи как можно увеличить поток через клапан.Михаил0501, 26 Февр. 10, 13:16

Михаил0501, я тоже спилил. Диаметр отв.1,4 - 1,6мм получился.
Заусенцев, заволакивания, завальцовок краевой зоны отверстия не обнаружено. Осматривал через объектив от микроскопа с 20ти кратным увеличением. Край металла просто "сухо" откалывается не создавая проблем. Сталь мелкозернистая, возможно закаленная...по любому сталь качественная...напильник скользит.

Форсунка работавшая.По этому стенка коричневая от отложений. На фото заметно.

Постараюсь завтра посчитать пропускные сечения...

ЗЫ черные точки на корпусе клапана -от фломастера для контраста, чтобы автофокус сработал...

Считал площади проходных сечений форсунки:
Все размеры на эскизе надо делить на 100 – тогда будет реальный размер.

При перемещении иглы в корпусе клапана на 0,7мм (точка А перемещается в точку В) образуется проходное сечение в виде усеченного конуса (линия ВС).

S боковой пов-ти  конуса = 2,605мм2
S отв. выхода Ф1,5мм  = 1,7662мм2 (отв. получилось после спиливания торца )

Бензин сначала проходит через отверстие входа в игле, потом через четыре сегмента от направляющих квадратов иглы,и уж потом через конус попадает в отверстие выхода.

На эскизе показан вписанный квадрат 4,7*4,7 (размер по осям)в отверстие корпуса клапана Ф5мм.
В низу воткнута игла для наглядности...
Ф отв. входа=1,85мм.

S отв.входа= 2,6866мм2
S сегментов= 0,7048мм2

Т.е. самое узкое место - это проходные сегменты от направляющих квдратов...
Площадь сегментов соответствует площади отв. Ф 0,948мм.

Какова пропускная способность такого отв. по спирту?

Хорошая табличка, ещё бы внутренний диаметр игл.

Наружный и внутренный диаметры и толщину стенок игл можно посмотреть здесь  http://en.wikipedia.org/wiki/Needle_gauge_comparison_chart  (только английский язык)

По моим замерам: при длине трубки 80 см (соответственно высота столба спирта) диаметром 4мм (вставляю ее в иглу от шприца) и температуре спирта 12-15*С иглы пропускают примерно:

  25G  1 1/2    --  60 мл/час
  23G  1 1/2    --  240 мл/час
  22G  1 1/2    --  270 мл/час
  21G  1          --  800 мл/час
  20G  1 1/2    -- 1100 мл/час
 

Вот пара табличек из инета...

http://www.cheminst.ru/docs/c-g-f-bc-bd/ :
Характеристики калибров игл
Калибр   Внешний диаметр   Внутренний диаметр   Толщина стенки   Объем
                   мм                           мм                мм                  µL/см
33   0.21    0.11   0.05   0,10
32   0.24   0.11   0.05   0,10
31   0.26   0.13   0.06   0,13
30   0.31   0.16   0.08   0,2 0
28   0.36   0.18   0.09   0,2 5
27   0.41   0.21   0.10   0,35
26s   0.47   0.13   0.18   0,13
26   0.46   0.26   0.10   0,53
25   0.51   0.26   0.13   0,53
24   0.57   0.31   0.13   0,75
23   0.64   0.34   0.15   0,91
22s   0.72   0.15   0.28   0,18
22   0.72   0.41   0.15   1,32
21   0.82   0.51   0.15   2,04
20   0.91   0.60   0.15   2,83
18   1.27   0.84   0.22   5,54
17   1.47   1.07   0.20   8,99
16   1.65   1.19   0.23   11,12
14   2.11   1.60   0.25   20,11
13   2.41   1.80   0.31   25,45
12   2.77   2.16   0.31   36,64
11   3.05   2.39   0.33   44,86
10   3.40   2.69   0.36   56,83


Игла инъекционная (соответствие кода к наружному диаметру)
                                                           
р-р 29G = 0,33 мм                        
р-р 27G = 0,4 мм                          
р-р 26G = 0,45 мм                        
р-р 24G = 0,55 мм                        
р-р 24G = 0,55 мм                        
р-р 23G = 0,6 мм                          
р-р 22G = 0,7 мм                          
р-р 21G = 0,8 мм                          
р-р 20G = 0,9 мм                          
р-р 19G = 1,1 мм                          
р-р 18G = 1,2 мм                          

А что было до протачивания?
Если на конце трубки, идущей до самого пола, стоит стандартная игла с отверстием 0,7 мм (сечение 0,4 мм2), поток спирта составляет примерно литр в час.

При использовании клапана от десятки с отверстием примерно 0,5-0,6, если трубка опущена до пола, поток составляет примерно 3 литра в час. Если приемная банка на столе - полтора - два. Нужно ли пилить клапаны?

"Нужно ли пилить клапаны?" -Игорь.
Нужно,проще установить емкость  стационарно,а не таскать ее туда,сюда,а отбор регулировать игольчатым краном.А так же удобней,если нужно слить быстро из узла  отбора,а не ждать пока стечет.
И не думать,что хватит ли тебе проходной мощности клапана.

Я использую 10-литровую емкость, стоящую на полу возле куба. Что может быть стационарней?
Имея импульсный клапан, несерьёзно крутить игольчатый кран. Эта деталь становится лишней. Клапан просто рожден для плавного управления отбором.
Но каждому своё. Можно и пилить. Неприятности начинаются тогда, когда пиленый клапан совсем немного теряет герметичность и в закрытом состоянии пропускает слёзы - 10-15 в час. Тогда через час - другой после "стопа" в приемной емкости оказывается загаженный хвостами продукт.

Поэтому я предпочитаю не только не пилить клапана, но и предусматривать автоматическое отключение нагрева.

Игорь, ты бы как нибудь предупреждал с каким отбором ты высказываешся.То ты предлагаешь переставлять банки с пола на стол,то говоришь что у тебя стационарно,то у тебя старт стоп,то ШИМ и плавное изменение отбора.Как хвосты окажутся в продукте когда каждый кто пользуется автоматикой наверное предусмотрел стоп нагреву и воде по окончании ректификации хотя бы по достижении определенной температуры в кубе.Да и пилить или не пилить дело добровольное.Кто пилит значит знает для чего и это для него оправдано.

Михаил0501, похоже, я тебя раздражаю настолько, что тебя колбасит от одного моего ника, и воспринять написанное уже не получается.

Кто пилит значит знает для чего и это для него оправданоМихаил0501, 04 Марта 10, 17:19

"Пилите, Шура", советовал Паниковский. Шура пилил, знал для чего, и это было для него оправдано. А результат оказался совсем не тот, которого ожидали и Шура Балаганов и Паниковский.

Кто пилит, тот преследует какую-то цель, не всегда зная, что есть менее травматические пути её достижения. И не всегда видит грабли, стоящие за углом.

Я показал и менее травматический путь, и грабли. Грабли не теоретические, а набившие мне шишки с разными способами регулирования отбора - и со старт-стопом, и с ШИМ- регулированием, и с их гибридом, который на мой взгляд наиболее функционален.

Тебе это не надо? Тогда "Пилите, Шура, она золотая".

А те, кому я еще не успел осточертеть, может прислушаются и без пилы обойдутся. Сделать клапану обрезание никогда не поздно, а приделать отпиленное обратно врят-ли получится.

Добавлю.
Метод длинной и тонкой трубки на линии отбора хорош при любом способе регулирования и при любом клапане, и даже при его отсутствии. Описывать все варианты не вижу необходимости, это больше года постоянных экспериментов. Будет вопрос с конкретными условиями - отвечу.

То ты предлагаешь переставлять банки с пола на стол,то говоришь что у тебя стационарно,то у тебя старт стоп,то ШИМ и плавное изменение отбора

Я сделал десятка два разных систем управления, из них с десяток продал, а сам при ректификации, если дома, предпочитаю играться с изменением высоты иглы, которая почему-то упрямо ассоциируется у тебя с переносом банок... Остынь, банка всегда стоит на полу. При любой величине отбора. Поднимается - опускается только игла. И мне печально, что уже больше года до тебя это не доходит.

Михаил0501, пусть последнее слово остаётся за тобой. Я давно вышел из того возраста, когда это было важно, и еще не вошел в тот, когда это снова важно.

Твоё мнение я не собираюсь оспаривать, у меня много других, более интересных и важных дел. А делиться с коллегами своим опытом продолжу несмотря не твоё неудовольствие. А поделиться мне есть чем.

Чтобы в ветках было меньше срача, я воздержусь от обращений к тебе и от комментариев любых твоих утверждений. И тебе предлагаю не цеплять меня.

А что было до протачивания? Игорь, 04 Марта 10, 14:35

До проточки была дюза (фото «игла и дюзы») с четырьмя маленькими отверстиями и неизвестной мне пропускной способностью. Отверстия сделаны в диске, который микросваркой закреплен к детали «корпус клапана» (фото «дюза-вид с бока»)
После осмотра устройства форсунки, пришел к выводу, что при необходимости (для увеличения пропускной способности), у форсунки можно без потери герметичности спиливать диск с отверстиями и даже немного глубже – до территории смыкания иглы и корпуса клапана (на фото «игла-конус- спиливание» красная линия)

"Нужно ли пилить клапаны?"

В своих постах, Игорь, ты говоришь о клапанах. Вот их, как я понял, пилить –сверлить необходимости нет. Пропускная способность штатных отверстий достаточна….

Форсунка пока привлекла меня отсутствием токарных работ и удобством подключения  - через трубки на вход и выход…

А делиться с коллегами своим опытом продолжу,  несмотря на ……… поделиться мне есть чем.

Это хорошо… За это спасибо.
А я форсунку распилил… .  И поделился… .

Последовал примеру Шуры Балаганова. Кому интересно, смотрите результат:

Последовал примеру Шуры Балагановакадык, 06 Марта 10, 01:40

Надеюсь ты не принял на свой счет эту фразу. Когда я задался вопросом "а нужно ли пилить", получил безапелляционный ответ одного из коллег - "нужно". Это "нужно" и напомнило мне совет Паниковского.

кадык, если не затруднит, покажи на разрезе  (распиле) путь спирта, а то что-то не пойму.

кадык, а фильтра на входе небыло?Читал, что там стоит фильтр.Сергей 1972, 06 Марта 10, 01:54

Фильтра не было.Отдали без фильтра...Продаются ремкомплекты для форсунок вместе с фильтром.

кадык, если не затруднит, покажи на разрезе  (распиле) путь спирта, а то что-то не пойму.Игорь, 06 Марта 10, 20:45

Для наглядности дополнительно подпилил иглу и колпус клапана. И для общей картины подрисовал спиленный металл,удерживавший завальцованными краями все детали в зборе. Путь спирта - зеленого цвета.

Это спирт через пружину проходит?????????????????????
К стати о птичках. После крайней ректификации не стал сливать остатки спирта из змеевика, форсунки и капельницы. Спустя пару недель, начав ректификацию слил эти остатки в баночку, следов коррозии не обнаружил...........

Чертёж трубы впускной 2123 (в неё форсунки устанавливают).
Посадочное отверстие под форсунку (Н2:1).
tryba_2123.tif