Клапан для автоматизации

Airdriver, как долго продержится трубка не знаю, но в медицинских аппаратах такой способ успешно применяется, причем бывает, что жидкость по трубке идет под довольно высоким давлением, и пережимка давит ее с большой силой.VOVA-M, 25 Дек. 09, 20:25

Дело не совсем в силе давления жидкости и пережимающего устройства, а в количестве тактов, если трука прохудится после 100 пережатий то ее при стартстопе хватит на одну перегонку, при ШИМ так ей кабздец еще раньше настанет. Руди вроде находил трубку которая живет довольно долго.......

  Airdriver,сколько вольт  подаешь и сколько тока потребляет?

Airdriver, Я вообще-то придумывал этот клапан для старт-стопа, но могу предположить что и с ШИМом он будет работать долго
Если хочешь, в понедельник придумаю какую-нибудь схемку и поставлю его на испытания, скажем, пусть срабатывает 1 раз в секунду, пока не порвется трубка
Все равно в теоретических спорах мы не прийдем к единому мнению

Airdriver, Я вообще-то придумывал этот клапан для старт-стопа, но могу предположить что и с ШИМом он будет работать долго
Если хочешь, в понедельник придумаю какую-нибудь схемку и поставлю его на испытания, скажем, пусть срабатывает 1 раз в секунду, пока не порвется трубка
Все равно в теоретических спорах мы не прийдем к единому мнению
VOVA-M, 25 Дек. 09, 20:39

Тут конечно практика нужна, просто необходимо предупредить порыв трубки, если при ректификации она порвется ночью пока спать будешь то ни чего хорошего из этого не выйдет, а если аппарат на газплите стоит так вообще караул, тут и до пожара не далеко. Еще раз, у РУДИ спроси про трубку, у него уже есть наработка по данному вопросу.

С форсунками (система впрыска) я немного связан по работе. Мы поставляем на ВАЗ трубу впускную, в которую эти форсунки устанавливаються. Если надо, то есть чертежи ответного отверстия  форсунки и технология с инструментом. На представленных фото-форсунки от класических двигателей (задне и полноприводные, кроме ШевиНива). У них форсунки в основном из пластика.
На инжекторные движки, преднеприводных авто, идут форсунки из антикорозийных металлических материалов. Компановочные размеры те же, но качество получше. Основные поставщики Бош и Сименс.

Про трубку для импульсной пережималки - это к ВОВАНу. У меня не импульсная, а плавная поворотная пережималка, она за все время ректификации поворачивается всего несколько раз регулируя сечение трубки. Поэтому износа трубки нет совсем.

Airdriver, так ты в той теме и выскажи свое ИМХО, интересно. И про то, что у тебя собрано тоже, а то как-то по отдельности пишешь, а в целом - нет.

я в своей колонне форсунку приделал жестко сразу после холодильника.
дальше желтенький переходничек от капельницы и соответственно капельница.
регулируя высоту нахождения банки для спитра (на столе или на полу) задается грубая скорость прокачки через форсунку, так как жидкость из капельницы сама убежать не может и создает столб а дальше рабоает шим.
тоесть если банку поставить на пол и начать отбор голов то 1% шим будет многовато. по этому головы отбираю на столе, а тело на полу. а автоматика подстраивается под поток сама.

я в своей колонне форсунку приделал жестко сразу после холодильника.
дальше желтенький переходничек от капельницы и соответственно капельница.
регулируя высоту нахождения банки для спитра (на столе или на полу) задается грубая скорость прокачки через форсунку, так как жидкость из капельницы сама убежать не может и создает столб а дальше рабоает шим.
тоесть если банку поставить на пол и начать отбор голов то 1% шим будет многовато. по этому головы отбираю на столе, а тело на полу. а автоматика подстраивается под поток сама.
ROMiC, 25 Дек. 09, 23:48

По этому я и одел на форсунку шприц с дыркой, т.к. можно плавно регулировать максимальный расход отбираемого спирта перемещая клапан по высоте колонны. Да и запихать на данный момент в накопительную емкость без дополнительных переделок у меня нельзя, да и не охото, т.к. в этом случае СР будет контактировать с наружним корпусом клапана, а мне это не нравится.

У них форсунки в основном из пластика.OAG, 25 Дек. 09, 23:01

В смысле? Внутренности из пластика? Моя внутри вполне металлическая, вроде корозионностойкая. А наружний пластик на катушке клапана так енто пох..... С наружи хоть из дерева, хоть из нержи, это уже не важно, важно что внутри клапана, те части что контактируют со спиртом. Если можешь сказать что там за металл, БОЛЬШОЙ тебе "РЕСПЕКТ и УВАЖУХА" , это будет очень полезная информация.

Поставил две спасибы - за Airdriverу и OAGу. Буду искать форсунку инжектора с клапаном. OAG, выходит ты зря токаря напрягал точить гнездо для карбюраторного клапана.

Поставил две спасибы - за Airdriverу и OAGу. Буду искать форсунку инжектора с клапаном. OAG, выходит ты зря токаря напрягал точить гнездо для карбюраторного клапана.
Игорь, 26 Дек. 09, 09:56

Игорь, проверенный вариант по твей практической технологии - отрицательно необсуждаем. И скорее всего - самый стабильный вариант (даже с промывкой, между перегонами). В Тольятти, эл.магн.клапана фирмы "Герцог", не нашёл
По антикорозийному хим.составу применяемых материалов в форсунках, даже после оф.запроса (с ними есть договор о конфиденциальности и неразглашении информации), поставщики сослались на большую технологическую тайну Представители "Роберт Бош", очень интересовались - с какой целью запрос? Ну я и ответил - беспокоют залипания (пропуски циклов), заявленная антикорозийность и металоинертность применяемых материалов + усталость и циклическая изностстоикость поставляемых деталей. Пока думают, что ответить Обычно, присылают опытную партию в УЛИР ВАЗа (лабараторию) - типа сами проверяйте, будут замечания - исправим. Все очень умные стали. И могут ещё ко мне с аудитом приехать
На первый взгляд, поставляемые бошевские рамки для форсунок - просто нержавеющие трубки (буду на заводе сфоткаю) D~10мм. Раньше были из алюминия или анодированной стали. Для фанатов теории раздельного автоматического распределения по фракциям -самое то (головы, тело, хвосты)!
Для расчёта ответной части форсунки, четежи трубы впускной 2123-1008015 здесь!

А вот мой новогодний подарок

для кого-то может быть и довольно ценный 
Обещал Airdriver'у (« Ответ #460 : 25 Декабря 2009, 20:39 ») произвести испытания силиконовой трубки на износостойкость и вот имею результаты, которые меня и самого слегка поразили...

Опишу весь процесс:
берем ГАЗелевское реле поворотов, подаем ему 12 вольт от компьютерного блока питания,
от выхода реле поворотов питаем обычное автомобильное реле, которое от шины 5 вольт того же блока, через балласт, питает моторчик привода.
у реле поворотов есть две регулировки, при помощи которых можно ускорить процесс
делаем примерно 2 импульса в секунду, так, что бы срабатывание клапана было четким.

для наглядности, параллельно подключаем счетчик импульсов, который покажет нам количество срабатываний клапана

как видно на снимке, начальные показания - чуть меньше 304 тысяч

запускаем процесс...

http://files.mail.ru/MVEP7J

Файлы будут храниться до 6 января 2010 года, каждое скачивание файлов продлевает их срок хранения еще на 5 дней.

Размерчик, конечно, мелковат, но я снимал мобильником, чтобы размер файла был минимальным, но выяснилось, что форум не принимает видео в формате 3gp
отсюда просьба к модерам, если можно, добавьте 3gp в поддерживаемые для вложений,
всетаки этот ролик в avi завесит метров 5, а в 3gp - всего 500кб
а форум принимает до 1 мб 

Если вам все же удалось открыть видео, то там видно как все происходило
И это все продолжалось двое суток...
Признаю, я слека погорячился, сказав, что клапан работает почти беззвучно
Когда у тебя в кабинете, на протяжении 2 дней постоянно работает еб@альный станок 
кого хош достанет, хоть и не громко
Но  я все это вытерпел с мужеством
и таки дождался запланированного показателя.
Отключил я это все , когда счетчик показал:

тоесть - БОЛЬШЕ 300 ТЫСЯЧ ЦИКЛОВ !!!!!!!!!!

Причем, до самого последнего срабатывания, ритм никак не изменился, а, поскольку, возврат клапана в исходное состояние происходит за счет эластичности самой трубки - делаем вывод -
трубка практически НЕ ПОРСТРАДАЛА !
Разбираем. Трубка выглядит молодцом
на первый взгляд - совершенно целая

Но, при близком рассмотрении видны следы работы
На внутренней  поверхности, в точке смыкания стенок трубки, есть небольшая потертость, но она никак не влияет на герметичность клапана.Закрытый клапан держит так же хорошо, как и в начале работы

На наружной поверхности образовался след, от механического воздействия
Все-таки  я не удосужился хотябы промыть трубку и смазать трущиеся части перед испытаниями

Видна, так же, небольшая продольная трещинка в теле трубки,
которая лежит ближе к внутренней поверхности
и представляет собой начало усталостного разрушения

Вывод простой: Этот клапан достоин того, что бы быть
Теперь уж точно в свою колонну я его поставлю

И это все продолжалось двое суток...Признаю, я слека погорячился, сказав, что клапан работает почти беззвучноКогда у тебя в кабинете, на протяжении 2 дней постоянно работает еб@альный станок  кого хош достанет, хоть и не громкоНо  я все это вытерпел с мужествомVOVA-M, 01 Янв. 10, 20:00

Теперь в полной мере ты можешь оценить мою радость, когда я, наконец, перешел от постоянно трещащего импульсного клапана к плавной, совершенно беззвучной пережималке.

Теперь в полной мере ты можешь оценить мою радость, когда я, наконец, перешел от постоянно трещащего импульсного клапана к плавной, совершенно беззвучной пережималке.
Rudy, 02 Янв. 10, 01:26

Да уж, могу теперь 
Это, как у нас иногда говорят, "пока до моря дойдешь - купаться уже не хочется"
Но я, все же, пока планирую применить старт-стоп, а там не будет постоянного срабатывания клапана
наоборот, первое же срабатывание будет поводом для того, что бы обратить мое внимание на процесс.
Можно даже поключить параллельно клапану какой-нить оповещатель (от зуммера до звонка громкого боя и устройства, отправляющего СМС-ки) с возможностью ручного отключения
Так что, сам понимаешь, для меня это не актуально (пока)
А вот для людей, которые впервые столкнулись с темой автоматизации, эта инфа может сильно помочь
(ведь это устройство номинировано как бюджетное)
Когда я наберусь собственного опыта в ректификации (на сегодня его 0%) и решу перейти на ШИМ-управление, придумаю что-нибудь другое, или воспользуюсь чужими разработками, вот это уж точно.

VOVA-M, КЛАССССС. 300тысч это хорошо. Стартстопа на начальном этапе за глаза. Но врубать сигнализацию по первому срабатыванию стартстопа не стоит нихай себе работает.

Принесли 4 форсунки,1 со стальным наконечником с 2-я отверстиями,3 с латунными наконечниками с 4-я отверстиями.Магнитятся.
Чем попробовать промыть.Может поставить под горячий пар до холодильника при отборе голов,сначала с одной стороны потом повернуть другой стороной.
Как думаете промоются?

Латунь нормально моется уксусом с солью. Таким образом смываются окислы рыхлые, в которых и задерживается больше всего дряни. А зачищать головами. Или отнести на ультразвук, но не с бензином, а с тем же уксусом.

На ультразвук можно и с бензином. Потом дома дополнительно "головами" прополоскат/промыть от бензина.

Подскажите где поискать ультразвук для промывки?

Подскажите где поискать ультразвук для промывки?
Михаил0501, 30 Янв. 10, 16:00

На СТО.