Я - то нарисую, а вот спаяешь ли ты? И сможешь ли нужные микросхемы найти?
Но нужно точо знать какой там шаговик.
Имей ввиду - там управление выглядит так - сделать шаг вперед, ничего не делать, сделать шаг назад. Кто будет отдавать такие команды? И проблемы установки начального состояния - либо концевик, либо сделать тысячу шагов назад. В общем без проца будет сложно и муторно.
Можно переделать управление на аналоговый сигнал (уровень напряжения), который будет сразу задавать позицию. Но его тоже нужно сформировать и проблемы установки начального состояния остаются.
В общем лучше взять не эту игрушку, а ту вращалку, которую я использую. Все то же самое, только большое усилие и встроен датчик положения - потенциометр. В результате схема гораздо проще получается. А, поскольку усилие большое - на иглу можно хоть сальник, хоть мембрану, хоть сильфон - пофиг. А можно и трубку пережать - проще.
Клапан для автоматизации
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.300 24 Дек. 09, 15:42
Земляк
Студент
Сходня
25 5
Отв.301 24 Дек. 09, 16:13, через 31 мин
Чукча пока не писатель. Чукча пока еще только читатель.
Вот эту ветку я от корки до корки прочел и многого набрался (кстати восьмерочный клапан ХХ жрет в режиме удержания всего 0.1А, т.е 1.2вт ). Но при всем обилии мозгвого штурма вижу упущенной идею использования для плавного регулирования дозирующих систем от мотоциклетных (К-36) и мопедных карбюраторов. Игла+ ответный жиклер, все подогнано, осталось додумать лишь только привод, да корпус.
Вот эту ветку я от корки до корки прочел и многого набрался (кстати восьмерочный клапан ХХ жрет в режиме удержания всего 0.1А, т.е 1.2вт ). Но при всем обилии мозгвого штурма вижу упущенной идею использования для плавного регулирования дозирующих систем от мотоциклетных (К-36) и мопедных карбюраторов. Игла+ ответный жиклер, все подогнано, осталось додумать лишь только привод, да корпус.
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.302 24 Дек. 09, 16:14, через 1 мин
Руди,почитай пока здесь пост № 349 а я пока почитаю твою пережималку.[Измерение проводимости дистиллята для контроля окончания голов. Страница 18]
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.303 24 Дек. 09, 16:51, через 38 мин
Почитал,теперь скажи мне пожалуйста МН8036 без перепрошивки и компа не будет работать с этим регулятором? Дело в том что я с мая по октябрь нахожусь на даче,компа там нет,один МН8036.Какой выход из положения? Подскажи.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.304 24 Дек. 09, 18:17
Да я уже читал. Я давно заметил, что спирт быстро изменяет свои свойства после ректификации. Но руки не доходят понаблюдать за этим процессом.
Схема регулятора для поворотника - универсальная. У нее есть переключатель на ручное управление от потенциометра. А на вход внешнего управления можно подавать как ШИМ от компа, так и постоянный уровень 0...5В - без разницы.
Но электричество-то у тебя на даче есть! Так захвати с собой и комп - если ты на даче, то дома он не нужен. Ну UPS (бесперебойник) какой-нибудь поставь, чтобы броски сети не мешали и комп не спалили. Их сейчас много и они дешевые. Комп-то годится любой, старенький и паршивый, лишь бы СОМ порт был, быстродействия не нужно.
Родная прошивка NM8036 умеет только включать и выключать раз в секунду. Для импульсного клапана этого достаточно, для пропорционального - нет. Т.е. с ней можно использовать только импульсный клапан. А вот управление от датчика проводимости сделать можно, вроде прошивка поддерживает работу с АЦП, т.е. с аналоговым сигналом от датчика давления, терморезистора или датчика проводимости.
Схема регулятора для поворотника - универсальная. У нее есть переключатель на ручное управление от потенциометра. А на вход внешнего управления можно подавать как ШИМ от компа, так и постоянный уровень 0...5В - без разницы.
Но электричество-то у тебя на даче есть! Так захвати с собой и комп - если ты на даче, то дома он не нужен. Ну UPS (бесперебойник) какой-нибудь поставь, чтобы броски сети не мешали и комп не спалили. Их сейчас много и они дешевые. Комп-то годится любой, старенький и паршивый, лишь бы СОМ порт был, быстродействия не нужно.
Родная прошивка NM8036 умеет только включать и выключать раз в секунду. Для импульсного клапана этого достаточно, для пропорционального - нет. Т.е. с ней можно использовать только импульсный клапан. А вот управление от датчика проводимости сделать можно, вроде прошивка поддерживает работу с АЦП, т.е. с аналоговым сигналом от датчика давления, терморезистора или датчика проводимости.
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.305 24 Дек. 09, 18:51, через 35 мин
Rudy, думаю.А комп на дачу взять нельзя он для работы дочке нужен.В моем МН8036 нет отдельного входа АЦП как я понял.Так что будем регулировать ручками.Много времени это не занимает,подстроить один два раза за ректификацию.Извини за потраченное на меня время.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.306 24 Дек. 09, 19:09, через 19 мин
Вход есть, его просто нужно припаять - где-то в описаниях проскальзывало. Даже в штатной проге прописана работа с датчиком давления - а это именно вход АЦП - поищи.
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.307 24 Дек. 09, 19:41, через 33 мин
Rudy, нашел вход АЦП, 37-38 ножки.Да,он не припаян и не выведен.Что с ним делать? Как подключить датчик проводимости? Черт возьми одни вопросы.
сообщение удалено
VOVA-M
Научный сотрудник
г.Сочи
1.2K 395
Отв.308 25 Дек. 09, 03:09
Представляю окончательный вариант БЮДЖЕТНОГО клапана для старт-стопа
для начинающих и не только...
Начало: Ответ #400, Ответ #425
К имеющейся конструкции добавляем такую вот деталь сделаную из двух штуцеров и куска металла:
В итоге имеем клапан, имеющий кучу достоинств:
Прямо тебе реклама, сам себе удивляюсь
для начинающих и не только...
Начало: Ответ #400, Ответ #425
К имеющейся конструкции добавляем такую вот деталь сделаную из двух штуцеров и куска металла:
В итоге имеем клапан, имеющий кучу достоинств:
- нормально открытый, легко переделывается в нормально закрытый
- никакое гидравлическое сопротивление, проход полного сечения
- универсальность (спирт, вода, все шо хош )
- Оптимальная гермеричность
- полная химическая инертность
- надежность
- просота изготовления из достуных материалов
- простота обслуживания
- практически бесшумная работа
- низкая стоимость
Прямо тебе реклама, сам себе удивляюсь
BOBAHH
Кандидат наук
EKB
443 128
Отв.309 25 Дек. 09, 05:17
деталь сделаную из двух штуцеровVOVA-M, 25 Дек. 09, 03:09Где взять или от чего штуцеры?
Михаил0501
Научный сотрудник
Иркутск
3.5K 799
Отв.310 25 Дек. 09, 05:29, через 12 мин
Где взять или от чего штуцеры?BOBAHH, 25 Дек. 09, 05:17BOBAHH, возьми две нержовые трубки подходяшего диаметра и все.
Airdriver
Специалист
ХМАО Нягань
198 35
Отв.311 25 Дек. 09, 07:57
VOVA-M, как долго продержится селиконовая трубка, сколько ректификаций она выдержит, до того как износится от пережимов? Износ видно? (Чисто теоретически, полагаю систематическое пережатие селиконовой трубки приведет к ее износу, а при недосмотре и к разрыву. В итоге образуется утечка спирта).
Отв.312 25 Дек. 09, 09:17
VOVA-M, какой ход штока и какое усилие? Если сделать ему соответствующий рычаг, он поднимет грамм 50 на сантиметров 30?
beeman
Доктор наук
Белорецк
510 66
Отв.313 25 Дек. 09, 10:35
Усилие там приличное. Удержать рукой надо еще постараться!
Отв.314 25 Дек. 09, 16:04
Можно сделать типа лифта, поднимающего иглу, но не винтового, как я делал, а рычажного или пантографического.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.315 25 Дек. 09, 16:10, через 7 мин
VOVA-M, ты только сразу расскажи как ты его запитывать будешь. И схемку приведи. Сопротивление этой штуки около 1 ома, просто так ее не подключишь, нужен балласт. При токе 1 А балласт будет жрать 12 Вт от 12 В - это маленький паяльник получится. Т.е., скорее всего, запитывать прийдеться через лампочку и ток потребления будет порядка 1 А. Ключевые стабилизаторы лучше не предлагай, немного найдеться людей, которые будут их специально паять.
Airdriver
Специалист
ХМАО Нягань
198 35
Отв.316 25 Дек. 09, 18:56
Вот. Вазовская форсунка. От змеевика идет "шланг" от капельницы, оконеченый стандартным пластмассовым наконечником, который великолепно и герметично вставляется в форсунку (при втыкании наконечника его главное не крутить, в входном круглом отверстии форсунки имеются 2 направляющие выпуклости, если втыкать с кручением наконечник капельницы испортится, если просто с усилием его туда вогнать встает как вкопаный, т.к. по диаметру наконечник и вход форсунки соответствуют)
Со стороны выхода на форсунку с небольшим усилием надевается 10 мл. шприц. От шприца дальше капильницей в емкость отводится спирт. В верхней капильнице шприца отверстие для связи с атмосферой, для того чтобы форсунка работала как игла. В результате максимальный расход можно регулировать подымая и опуская форсунку, которая прикреплена к колонне обыкновенной резинкой. Вообще отверстие не обязательно при использовании ШИМ и регулятора. Но оно также помогает по мере необходимости производить замеры расхода спирта. (Пережимаю капельницу с низу шприца, включаю секундомер и через 36 сек. известен расход)
Со стороны выхода на форсунку с небольшим усилием надевается 10 мл. шприц. От шприца дальше капильницей в емкость отводится спирт. В верхней капильнице шприца отверстие для связи с атмосферой, для того чтобы форсунка работала как игла. В результате максимальный расход можно регулировать подымая и опуская форсунку, которая прикреплена к колонне обыкновенной резинкой. Вообще отверстие не обязательно при использовании ШИМ и регулятора. Но оно также помогает по мере необходимости производить замеры расхода спирта. (Пережимаю капельницу с низу шприца, включаю секундомер и через 36 сек. известен расход)
BOBAHH
Кандидат наук
EKB
443 128
Отв.317 25 Дек. 09, 19:24, через 29 мин
Ребята, выделенная куевина воняет так, что мама не горюй, особенно если температура за 60. Убирайте ее нах.
Airdriver
Специалист
ХМАО Нягань
198 35
Отв.318 25 Дек. 09, 20:16, через 53 мин
Ребята, выделенная куевина воняет так, что мама не горюй, особенно если температура за 60. Убирайте ее нах.А нах... там спирт пропускать температурой за 60. Написано же, после змеевика, там температура спирта около 10 градусов по цельсию, проточный холодный спирт запаха не приобретает, ПРОВЕРЕННО.
BOBAHH, 25 Дек. 09, 19:24
Трудно что ли клапан после змеевика поставить, куча проблем отпадает с прокладками, металом клапана и прочей х.йней.
Но если по какил либо причинам охото пропускать горячий спирт можно прицепить силиконку.
Тут дело в самом клапане. Я пока противопоказаний к его применению не нашел 200-300 р. для такого дела не деньги, даже если для себя гнать окупится после 1-ой ректификации. Работает стабильно, ресурсоемкость замечательная, скорость открытия/закрытия мгновенная, не залипает, не заедает. Машина со своими форсунками уже 5 лет отбегала и не оду сотню тыщ км намотала, форсунки не разу не менялись, так что судите сами. (Это новая ворсунка).
VOVA-M
Научный сотрудник
г.Сочи
1.2K 395
Отв.319 25 Дек. 09, 20:25, через 9 мин
Отвечаю в порядке поступления вопросов:
BOBAHH, Эти штуцеры от какой-то медицинской фиговины, когда-то давно раскурочил, вот сейчас запчасти пригождаются
но это не принципиально, можно же, как говорит Михаил взять нужного диаметра обрезки
Airdriver, как долго продержится трубка не знаю, но в медицинских аппаратах такой способ успешно применяется, причем бывает, что жидкость по трубке идет под довольно высоким давлением, и пережимка давит ее с большой силой.
Недавно курочил списаный зубодерный аппарат Siemens, которому лет, наверное, как мне, так там все на сжатом воздухе и на воде от водопровода, и там полно таких узлов с пережимкой, причем что бы трубку не раздувало, она со всех сторон зажата в металлическую трубу, в которой проделано отверстие и пережим производится шариком при помощи сжатого воздуха
Я думаю, что немец - мужчина серьезный и не стал бы делать ненадежный клапан
Кстати, там их штук 10, и ни одной порваной трубки.Причем там не силикон, а какая-то резина, типа советской☭ ТКР, но более жесткая
И еще, я точно знаю, что в промышленности существуют пережимные клапана
они используются для агрессивных жидкостей и для жидкостей с механическими примесями
Да и если порвется, заменить ее - один момент, хоть каждый раз новую ставь, там всего то сантиметров 5
Так что себе я этот клапан поставлю
Игорь, думаю для поднятия иглы не очень подойдет
Дело в том, что хорошее усилие этот моторчик разовьет при большом токе, на коробке написано что рабочий ток - 4А
Подавал я на него 12в, ток правда не мерял, так он за 5 минут нагрелся как паяльник
Без сильного нагрева он длительно работает только при токе менее 1А
При 1А у меня он простоял почти час и был градусов 40-45, а уже при 1,5А минут за 10 был горячий - руку долго не удержишь
Ход штока там мм 20-25, точно не мерял
А насчет поднимет ли грамм 50 на 30 сантиметров смогу сказать только в понедельник вечером
все осталось на работе
Поводу лифта: я бы сделал что-то типа настоящего лифта, тоесть маленькую лебедку из моторчика с редуктором, пару блоков и противовес, чтоб моторчик не напрягать
Если проблема с редуктором, могу и прислать, пара штук есть
Rudy, я вообще сторонник простых решений, и даже не подозревал что в природе существуют ключевые стабилизаторы
Запитал я его от старинного компьютерного блока питания еще до эпохи ATX, причем от 5 вольтовой шины и через балласт из толстого нихрома - ∅0,6, путем подбора длины проволоки по потребляемому току.
На моторчике вышло около 2,6в при токе 1А
За час работы балласт даже и не начал нагреваться
BOBAHH, Эти штуцеры от какой-то медицинской фиговины, когда-то давно раскурочил, вот сейчас запчасти пригождаются
но это не принципиально, можно же, как говорит Михаил взять нужного диаметра обрезки
Airdriver, как долго продержится трубка не знаю, но в медицинских аппаратах такой способ успешно применяется, причем бывает, что жидкость по трубке идет под довольно высоким давлением, и пережимка давит ее с большой силой.
Недавно курочил списаный зубодерный аппарат Siemens, которому лет, наверное, как мне, так там все на сжатом воздухе и на воде от водопровода, и там полно таких узлов с пережимкой, причем что бы трубку не раздувало, она со всех сторон зажата в металлическую трубу, в которой проделано отверстие и пережим производится шариком при помощи сжатого воздуха
Я думаю, что немец - мужчина серьезный и не стал бы делать ненадежный клапан
Кстати, там их штук 10, и ни одной порваной трубки.Причем там не силикон, а какая-то резина, типа советской☭ ТКР, но более жесткая
И еще, я точно знаю, что в промышленности существуют пережимные клапана
они используются для агрессивных жидкостей и для жидкостей с механическими примесями
Да и если порвется, заменить ее - один момент, хоть каждый раз новую ставь, там всего то сантиметров 5
Так что себе я этот клапан поставлю
Игорь, думаю для поднятия иглы не очень подойдет
Дело в том, что хорошее усилие этот моторчик разовьет при большом токе, на коробке написано что рабочий ток - 4А
Подавал я на него 12в, ток правда не мерял, так он за 5 минут нагрелся как паяльник
Без сильного нагрева он длительно работает только при токе менее 1А
При 1А у меня он простоял почти час и был градусов 40-45, а уже при 1,5А минут за 10 был горячий - руку долго не удержишь
Ход штока там мм 20-25, точно не мерял
А насчет поднимет ли грамм 50 на 30 сантиметров смогу сказать только в понедельник вечером
все осталось на работе
Поводу лифта: я бы сделал что-то типа настоящего лифта, тоесть маленькую лебедку из моторчика с редуктором, пару блоков и противовес, чтоб моторчик не напрягать
Если проблема с редуктором, могу и прислать, пара штук есть
Rudy, я вообще сторонник простых решений, и даже не подозревал что в природе существуют ключевые стабилизаторы
Запитал я его от старинного компьютерного блока питания еще до эпохи ATX, причем от 5 вольтовой шины и через балласт из толстого нихрома - ∅0,6, путем подбора длины проволоки по потребляемому току.
На моторчике вышло около 2,6в при токе 1А
За час работы балласт даже и не начал нагреваться