Заходят как-то теплотехник, химик и метролог в бар. А бармен им и говорит...Dry Gin, 25 Февр. 25, 20:43...доставая помповое ружьё и всадив по заряду картечи в каждого:
Отв.10381 25 Февр. 25, 22:15 (через 55 мин)
они там говорятgvsp, 25 Февр. 25, 20:38и ты говори.. Анекдот такой знаешь?
только не бейте)Reriver, 25 Февр. 25, 20:46друг друга)
Отв.10382 26 Февр. 25, 02:23
теорию...температура кипения, это температура параbardo, 25 Февр. 25, 14:06Температура кипения жидкости — это температура, при которой давление насыщенного пара жидкости становится равным внешнему давлению, окружающему жидкость. В этот момент жидкость начинает интенсивно превращаться в пар, образуя пузырьки по всему объёму.
это температура, при которой давление насыщенного пара жидкости становится равным внешнему давлению, окружающему жидкость.sersaz, 26 Февр. 25, 02:23))это температура чего? Пара или жидкости? Где ты предлагаешь замерять эту самую температуру, когда показания двух манометров у тебя сойдутся в экстаззе одного значения?)
В этот момент жидкость начинает интенсивно превращаться в пар, образуя пузырьки по всему объёму.sersaz, 26 Февр. 25, 02:23Ясное дело интенсивно...передаваемая жидкости теплота больше не тратится на ее нагрев, а вся уходит на парообразование...
образуя пузырьки по всему объёму.sersaz, 26 Февр. 25, 02:23А если в одном укромном уголке кубика пузырьки не образуются, по причине удаленности от ТЭНа? Думаешь оно закипит там, где теплу не от чего передаваться жидкости?
давление насыщенного пара жидкостиsersaz, 26 Февр. 25, 02:23НЕ
становится равным внешнему давлению,sersaz, 26 Февр. 25, 02:23???? Как ты это определишь технически?
это температура чего? Пара или жидкости? Где ты предлагаешь замерять эту самую температуру,bardo, 26 Февр. 25, 06:36
Температура кипения соответствует температуре насыщенного пара над плоской поверхностью кипящей жидкости, так как сама жидкость всегда несколько перегрета относительно температуры кипения.Так что температура насыщенного пара , и замерять ее надо над плоской поверхностью кипящей жидкости .
А еслиbardo, 26 Февр. 25, 06:36Давай конкретно, без если. Есть куб есть ТЭН который греет кубовую жидкость. Пока в кубе не будет кипения , не будет и самого процесса ректификации. А как можно говорить о том чего нет.
))это температура чего? Пара или жидкости? Где ты предлагаешь замерять эту самую температуру, когда показания двух манометров у тебя сойдутся в экстаззе одного значения?)что бы было именно кипение т.е парообразование в объеме, жидкость должна быть перегрета, немного но на точных приборах это можно увидеть
bardo, 26 Февр. 25, 06:36
Так что температура насыщенного пара , и замерять ее надо над плоской поверхностью кипящей жидкости .Янн, 26 Февр. 25, 09:21Ок...куда ставим два монометра чтобы давление пара стало равным внешнему давлению?)
Давай конкретно,Янн, 26 Февр. 25, 09:21А давай без давай))...давай...
Пока в кубе не будет кипенияЯнн, 26 Февр. 25, 09:21Так как ты определишь начало кипения? По пузырькам, которых не видно, но предположим слышно или по равенству показаний монометров? Или должны быть и пузыри и равенство одновременно? А то вы тут все как Партосы..."я дерусь потому что я дерусь" (пока не закипит не кипит).
жидкость должна быть перегрета,dee, 26 Февр. 25, 09:25Температура жидкости должна быть выше какой температуры?
Температура жидкости должна быть выше какой температуры?НЯП для воды это 100,4°С это связано не только с центрами кипения, они есть почти всегда, это связано с поверхностным натяжением, что бы родился пузырек надо преодолеть определенный энергетический барьер, в перегретой жидкости даже удар может спровоцировать кипение т.е нехватает совсем немного
Если в условном чайнике у нас есть кипелки или накипь и центры парообразования образуются из пузырьков воздуха то жидкость не закипит, потому что не будет перегрева? Хотя пузырьки кипения будут?bardo, 26 Февр. 25, 09:36
нехватает совсем немногоdee, 26 Февр. 25, 09:48Дим "совсем немного" это не единица измерения. Что есть однозначный критерий кипения? Пузырьки? Температура пара над поверхностью?
Отв.10389 26 Февр. 25, 09:59 (через 8 мин)
Что есть однозначный критерий кипения? Пузырьки?bardo, 26 Февр. 25, 09:51Дегазация с пузырьками - это тоже кипение. Кипение смеси газа и жидкости.
Кипение смеси газа и жидкости.Dry Gin, 26 Февр. 25, 09:59Смотри внимательно...речь велась про кипение воды, а не смеси воды с газами))
Отв.10391 26 Февр. 25, 10:04 (через 5 мин)
Смотри внимательно...речь велась про кипение воды, а не смеси воды с газами))bardo, 26 Февр. 25, 10:00Так ты же сам про смесь с газом начал🤷🏻♂️
Берём кубик и начинаем вакуумировать...как пошли пузырьки значит закипело? Да? Так вот нет...это выходят растворенные в воде газы...до кипения воды ещё далече...bardo, 26 Февр. 25, 09:51🤷🏻♂️
жидкость должна быть перегрета, немного но на точных приборах это можно увидетьdee, 26 Февр. 25, 09:25Дим, а что означает перегрета? Давление водяных паров должно быть чуть больше внешнего давления? Обязательно ли при этом будут пузыри кипения внутри жидкости? Если давление паров больше внешнего, то....правильно...пар будет выдавливать воздух внешнего давления из куба....можно ли этого добиться интенсивным испарением? Ну налейте в 3 литровую банку воду 80°С ...закройте капроновой крышкой и взболтайте...крышку выдает наружу...давление паров стало больше внешнего?) а температура?)
Дим "совсем немного" это не единица измерения.bardo, 26 Февр. 25, 09:51"совсем немного" это написано для состояния взрывного кипения, достаточно удара карандашом по колбе
в перегретой жидкостиdee, 26 Февр. 25, 09:48
Отв.10394 26 Февр. 25, 10:12 (через 2 мин)
Пока в кубе не будет кипения , не будет и самого процесса ректификацииЯнн, 26 Февр. 25, 09:21Прекрасно всё перегоняется (и ректифицируется) и без кипения.
давление паров стало больше внешнего?bardo, 26 Февр. 25, 10:10давление паров - не стало, ты путаешь с общим давлением газов, в составе которых есть и воздух. Если перевернуть определение то температура кипения это когда воздуха не осталось, всё парами жидкости заполнено, эт не значит что началось кипение т.е процесс парообразования по объему жидкости, для этого нужна еще тепловая энергия, которая тратиться на образование пара, именно поэтому я считаю что флегма не кипит, у нее внешний нагрев, через поверхность
кипение т.е процесс парообразования по объему жидкости, для этого нужна еще тепловая энергия, которая тратиться на образование пара,dee, 26 Февр. 25, 10:13Дим...нет никакого "процесса парообразования по объему жидкости"...есть процесс парообразования только на границе пара и жидкости а это зеркало поверхности и поверхность внутри пузырьков в жидкости, перегретой для суммы давлений атмосферы и давления водяного столба. При этом зеркало поверхности не перегрето.
я считаю что флегма не кипит, у нее внешний нагрев, через поверхностьdee, 26 Февр. 25, 10:13То есть ты считаешь, что нагревая поверхность жидкости нельзя получить давление пара равное или большее чем внешнее воздействие?
Дим...нет никакого "процесса парообразования по объему жидкости"...есть процесс парообразования только на границе пара и жидкости а это зеркало поверхности и поверхность внутри пузырьков в жидкости, перегретой для суммы давлений атмосферы и давления водяного столба. При этом зеркало поверхности не перегрето.bardo, 26 Февр. 25, 10:30так только на поверхности или всё же ещё и в жидкости ? учи определение предмет "Физика" за 8й класс
То есть ты считаешь, что нагревая поверхность жидкости нельзя получить давление пара равное или большее чем внешнее воздействие?bardo, 26 Февр. 25, 10:30я хочу сказать что нагревая поверхность жидкости невозможно получить ее перегрев по всему объему, необходимый для кипения
Прекрасно всё перегоняется (и ректифицируется) и без кипения.Newocelot, 26 Февр. 25, 10:12Согласен. Если пар выдавливается своим давлением из куба и идёт вверх...там конденсируется и течет навстречу пару... То какие препятствия? Да никто просто не поймет кипит оно или интенсивно испаряется....ну а в чем разница? Если испарение создаёт такое же кубовое давление как и кипение? В чем разница?
Да никто просто не поймет кипит оно или интенсивно испаряетсяbardo, 26 Февр. 25, 10:34пузырьки образуются значит кипит, без этого пар в колонну не полезет и много не наректишь, вроде простые вещи но как то они у тебя туго в голове укладываются
Все размещаемые материалы отражают исключительно мнения их авторов и могут не совпадать с мнением Администрации форума ХоумДистиллер.
© 2025 ХоумДистиллер (форум самогонщиков, пивоваров, виноделов, ректификаторов, зерновиков)
