Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

От того и температура от мощности не меняется . Кипение происходит при строго определённой температуре ,при определённых условиях.Янн, 25 Февр. 25, 12:09

Хороший аргумент. Никто не оспорит

Кипение происходит при строго определённой температуре ,при определённых условиях.Янн, 25 Февр. 25, 12:09

И эти условия, это комбинация температуры и давления, для каждого давления есть максимальная температура до которой можно нагреть чистую жидкость или азеотроп, после достижения этой температуры любое дополнительное колличество теплоты полностью тратится на переход жидкой фазу вещества/азеотропа в парообразном и пофиг где это происходит на поверхности жидкости или в ее глубине, главное, чтобы энергия потраченная на испарение жидкости компенсировалась, то есть чтобы температура не жидкости не снижалась в результате испарения/парообразования.

Добавлено через 19мин.:

Теперь про смеси...
Тут все сложней рассмотрим строго двухкомпонентную смесь....
При парообразовании у нас автоматически меняется состав смеси , а следовательно и температура кипения...и нам нужно постоянно не только тратить энергию на фазовый переход жидкости но и на нагревание/повышение температуры этой смеси во всем ее объеме.

Перегрев на 1 тысячную - не перегрев? Пузырь, размером 1 микрон - не пузырь? А сколько в нем миллиардов молекул? Или меньше?Maik2407, 25 Февр. 25, 11:46

В колонне испарение,но в результате кипения . От того и температура от мощности не меняется . Кипение происходит при строго определённой температуре ,при определённых условиях.Янн, 25 Февр. 25, 12:09

Хороший аргумент. Никто не оспоритReriver, 25 Февр. 25, 12:46

Ребята, все ваши потуги рушатся об один практический эксперимент. Замер температуры в колонне. Замеряем, убеждаемся, что она ниже температуры кипения и заканчиваем митинг🤷🏻‍♂️

Замеряем, убеждаемся, что она ниже температуры кипения и заканчиваем митингDry Gin, 25 Февр. 25, 13:47

Что меняем? Пар? Флегму? Ты нагретый термометр вставляешь и ждёшь пока остынет? Или холодный пока нагреется?)

Что меняем? Пар? Флегму?bardo, 25 Февр. 25, 13:52

Флегму.

Ты нагретый термометр вставляешь и ждёшь пока остынет? Или холодный пока нагреется?)bardo, 25 Февр. 25, 13:52

Вообще не заморачиваюсь этим вопросом. Достаю из куба с кипящим спиртом и втыкаю в колонну.

ФлегмуDry Gin, 25 Февр. 25, 13:55

Ну как так то...температура кипения...это температура пара над кипящей жидкостью...не жидкости!!

Ну как так то...температура кипения...это температура пара над кипящей жидкостью...не жидкости!!bardo, 25 Февр. 25, 13:59

Так мы ищем ответ на какой вопрос-то? 🤷🏻‍♂️

Так мы ищем ответ на какой вопрос-то?Dry Gin, 25 Февр. 25, 14:00

Ну это хороший вопрос...главное, абсолютно уверен, неоднозначный)))
Ещё раз про теорию...температура кипения, это температура пара, а температура жидкости...верхний слой - зеркало имеет температуру ниже, из за постоянного испарения с его поверхности...а под ней будет выше, потому что столб жидкости создаёт давление.
Соответственно, если ты получаешь термометр флегмой, ты меняешь температуру поверхностного слоя, а не температуру кипения.

критерии "кипенияbardo, 25 Февр. 25, 12:38

энергия вся идет на парообразование.. Этого одного достаточно..
Температуры и жидкости и пара равны Ткип этой жидкости при з.у.

Соответственно, если ты получаешь термометр флегмой, ты меняешь температуру поверхностного слоя, а не температуру кипения.bardo, 25 Февр. 25, 14:06

Поливаю, ты имел в виду? Ну и с какого перепуга я получаю температуру поверхностного слоя? Может ровно наоборот? Щуп термодатчика точно так же покрыт флегмой, как и насадка, находится под её слоем. Это во-первых.

А во-вторых Второй Закон Термодинамики. Как поверхность флегмы может быть холоднее, чем внутри, если источник нагрева находится над поверхностью? 🤷🏻‍♂️

Добавлено через 1мин.:

Температуры и жидкости и пара равны Ткип этой жидкости при з.у.Maik2407, 25 Февр. 25, 14:11

Если они равны, то никакого ТМО быть не может.

или азеотроп,bardo, 25 Февр. 25, 12:52

ты как вшивый, про баню. . Каким тут боком, я же запретил это слово вспоминать!!)

Добавлено через 6мин.:

Замер температуры в колонне.Dry Gin, 25 Февр. 25, 13:47

как в той палате, или во всей больнице, вместе с моргом?)

Добавлено через 4мин.:

Флегму.Dry Gin, 25 Февр. 25, 13:55

а Тпара в дефе, чему равна, соответствует спиртузн?? Если да, откуда она взялась, из холодной флегмы??

Добавлено через 7мин.:

Щцп термодатчика точно так же покрыт флегмой, как и насадка,Dry Gin, 25 Февр. 25, 14:14

Вывод простой - на твоем шцп, флегма не кипит, а в колонне, на насадке кипит!!
Покажись доктору, с шцп своим, мазь может какую назначит))

Наверное парообразование, хотел сказать. Maik2407, 25 Февр. 25, 12:36

Нет ,именно испарение .Кипение , это частный случай ИСПАРЕНИЯ .

Теперь будешь знать. Ее ради этого и травятReriver, 25 Февр. 25, 12:42

Я понял ,что бы изменить площадь насадки ,её травят. Смотри ,если проволочку протравить то она уеньшается в диаметре . Теперь вопрос ? После травления ,уменьшиться площадь или увеличится ?

Если они равны, то никакого ТМО быть не может.Dry Gin, 25 Февр. 25, 14:14

его и нет, в кубе.. Тарелка это другое, там есть горячий пар и холодная флегма..
Маленький кубик с барботером, типа этого можешь поедставить, в который постоянно подливают..ну или тарелку, колпачковую, провыльную?

Добавлено через 2мин.:

Подливают, горячую, но не кипящую.. Наверное она тебе шцп и обожгла..

Добавлено через 5мин.:

Я понял ,что бы изменить площадь насадки ,её травят.Янн, 25 Февр. 25, 14:38

А все говорят, что наша, твоя тема, флуд голимый.. А тут вот чтото новое да узнал..

Добавлено через 2мин.:

протравить то она уеньшается в диаметре .Янн, 25 Февр. 25, 14:38

Ну тут как с снксом, тоже вроде сшоркаться должно.. Впрочем с дуру оно и сломать можно..

а Тпара в дефе, чему равна, соответствует спиртузн??Maik2407, 25 Февр. 25, 14:16

Температура пара да, должна соответствовать под дефом (не в самом дефе).

Если да, откуда она взялась, из холодной флегмы??Maik2407, 25 Февр. 25, 14:16

А что ей помешает?

Тарелка это другое, там есть горячий пар и холодная флегма..Maik2407, 25 Февр. 25, 14:38

Да хоть тарелка, хоть насадка. Там есть пар, имеющий температуру кипения и жидкость с более низкой температурой. Не вижу противоречия.

А что ей помешает?Dry Gin, 25 Февр. 25, 14:49

я допускаю, пар туман над речкой, теплее воды, солнышко нагрело, и то врядли. Но как пар горячее жидкости из которой он выродился? Мишины версии про извержения вулканов на дне океана, и пар со дна прорвавшийся в расчет брать не будем..

Добавлено через 4мин.:

пар, имеющий температуру кипения и жидкость с более низкой температурой. Не вижу противоречия.Dry Gin, 25 Февр. 25, 14:49

А что ты сказать то хочешь? Этот градиент, эта энергия пара и заставляет флегму кипеть..

Но как пар горячее жидкости из которой он выродился?Maik2407, 25 Февр. 25, 15:01

Так вставь термодатчик в колонну и проверь🤷🏻‍♂️

Этот градиент, эта энергия пара и заставляет флегму кипеть..Maik2407, 25 Февр. 25, 15:01

Так вставь термодатчик в колонну и проверь🤷🏻‍♂️

вставь термодатчик в колонну и проверьDry Gin, 25 Февр. 25, 15:33

не могу и не хочу.. В чайник можно?

Так вставь термодатчик в колонну и проверьDry Gin, 25 Февр. 25, 15:33

Надо измерить температура пара в колонне и если она окажется больше 78*, то ССЖ в колонне КИПИТ. Ты это сказать (попросить )хочешь?

Но как пар горячее жидкости из которой он выродился?Maik2407, 25 Февр. 25, 15:01

ну а как Янн намеряет 97,2 спирт ? элементарная криворукость

Но как пар горячее жидкости из которой он выродился?Maik2407, 25 Февр. 25, 15:01

А как температура есть мера средней скорости молекул? Если самые быстрые улетели в пар а те что помедленнее остались....где будет выше средняя скорость молекул в паре? или в жидкости?