Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 548 549 550 551 552 553 554 ... 854 551
Янн Профессор Пушкино 7.5K 1.1K
Отв.11000  16 Марта 25, 22:25
Что хотел то сделал . Собрал колонну 50 см СПН-4 Питерская .В кубе сортировка, разбавленная до 25% . ФЧ=4 . Начал с мощности 100 Ватт . Захлёб 2500 . Мощность подаваемая в куб "чистая" .Регулировка мощности РЭМ-2 . Теплопотери в кубе 240 Ватт . АСП-1 при 20* .Расчет ТТ по Alexa.
Давление по водному столбу в см максимум 24 см ,практически не росло только в конце .
График изменение ТТ от мощности.png
График изменение ТТ от мощности. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Dry Gin Профессор Котобург 15.3K 2.4K
Отв.11001  16 Марта 25, 23:07 (через 42 мин)
Кстати. Чем больше возвращаешь в куб холодного спирта - тем больше теплопотери. Думаю, это существенная погрешность.

Добавлено через 20мин.:

Например, мощность 2500 вт. При мнимом ФЧ=4 возврат в куб 2500 мл/ч жидкости (практически спирта) с температурой 20°С. Которую нужно догреть до 87°С.
На это требуется 116 ватт.
2500-116=2384 ватта летит в колонну.
11920 мл/ч - расход под дефлегматором.
2500 мл/ч - отбор.
Реальное ФЧ=3.77🤷🏻‍♂️
Янн Профессор Пушкино 7.5K 1.1K
Отв.11002  16 Марта 25, 23:32 (через 25 мин)
Кстати. Чем больше возвращаешь в куб холодного спирта - тем больше теплопотериDry Gin, 16 Марта 25, 23:07
При отборе возврата нет .
сообщение удалено
Dry Gin Профессор Котобург 15.3K 2.4K
Отв.11003  16 Марта 25, 23:41 (через 10 мин)
При отборе возврата нет .Янн, 16 Марта 25, 23:32
То есть ты в куб не возвращал? А как тогда?
sersaz Профессор 14RUS 4.1K 1.4K
Отв.11004  17 Марта 25, 03:05
При отборе возврата нет .Янн, 16 Марта 25, 23:32
тогда это прямоток...
Урий Дежурный Лабинск 14.6K 6.1K
Отв.11005  17 Марта 25, 06:01
Он просто
Что хотел то сделалЯнн, 16 Марта 25, 22:25
Остаётся понять ЧТО и самое главное ЗАЧЕМ?
При отборе возврата нет .Янн, 16 Марта 25, 23:32
тогда это прямоток...sersaz, 17 Марта 25, 03:05
Давление по водному столбу в см максимум 24 см ,практически не росло только в концеЯнн, 16 Марта 25, 22:25
И от куда тогда давление и какое то мифическое
ФЧ=4 .Янн, 16 Марта 25, 22:25
neva2012 Профессор Питер - Геленджик 3.9K 997
Отв.11006  17 Марта 25, 07:32
И от куда тогда давление и какое то мифическоеУрий, 17 Марта 25, 06:01
Даже при максимальной мощности 45*0,074=3,33 мм рс ст
Янн Профессор Пушкино 7.5K 1.1K
Отв.11007  17 Марта 25, 07:37 (через 6 мин)
Чем больше возвращаешь в куб холодного спирта - тем больше теплопотери.Dry Gin, 16 Марта 25, 23:07
При отборе возврата нет .Янн, 16 Марта 25, 23:32
тогда это прямоток...sersaz, 17 Марта 25, 03:05

Вот что пишет Крель
Возврат в куб.jpg
Возврат в куб. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Вот вам рисунок .
Отбор с возвратом в куб.jpg
Отбор с возвратом в куб. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.


Вопросы по возврату в куб остались ?
TVM73 Доктор наук Серпухов 726 62
Отв.11008  17 Марта 25, 07:41 (через 4 мин)
Одна цифра вызывает сомнение - ФЧ=4.
Const во всем диапазоне мощности.
Янн Профессор Пушкино 7.5K 1.1K
Отв.11009  17 Марта 25, 08:16 (через 36 мин)
Одна цифра вызывает сомнение - ФЧ=4.
Const во всем диапазоне мощности.TVM73, 17 Марта 25, 07:41
А как иначе ? Да приходилось при каждой мощности настраивать соответствующий отбор. Идеально было бы при ФЧ бесконечность. Но это в теории возможно и просто . Даже при ФЧ=40 при мощности 100 Ватт, отбор образца в 200 мл для замера спиртуозности , занял бы 20 часов! Там 45 замеров . Вот и прикинь время этого удовольствия.
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
Dry Gin Профессор Котобург 15.3K 2.4K
Отв.11010  17 Марта 25, 08:22 (через 7 мин)
Вопросы по возврату в куб остались ?Янн, 17 Марта 25, 07:37
Я думал, ты через попугай напрямую возвращаешь. А как скорость отбора выставлял и замерял?
Янн Профессор Пушкино 7.5K 1.1K
Отв.11011  17 Марта 25, 08:57 (через 36 мин)
Я думал, ты через попугай напрямую возвращаешь. А как скорость отбора выставлял и замерял?Dry Gin, 17 Марта 25, 08:22
Как на рисунке. Скорость отбора = мощности .Чистая 100 Ватт ,отбор 100мл . Мощность 1000 Ватт ,отбор 1000 мл . Отобрал , температуру образца сделал 20* ,измерил спиртуозность ,образец обратно в куб . Увеличение мощность кратковременно ,примерно секунд 30,как давление в кубе начинает рости ,дополнительный нагрев отключаю ,это для нагрева 200 гр спирта ,которые после замера вылил в куб. Ставлю нужную мощность и соответственный отбор ,30 минут колонна работает в режиме возврата в куб ,затем отбор переустанавливаю в мерный цилиндр , набираю 200 мл ,стабилизация температуры образца,замер ,возвращение в куб ,краиковременный нагрев дополнительной мощностью ,установка очередной мощности и отбора, работа 30 минут при возврате в куб, ну и так далее.

Добавлено через 1мин.:

И от куда тогда давление и какое то мифическоеУрий, 17 Марта 25, 06:01
А какое должно быть ?
Dry Gin Профессор Котобург 15.3K 2.4K
Отв.11012  17 Марта 25, 09:04 (через 7 мин)
Чистая 100 Ватт ,отбор 100мл . Мощность 1000 Ватт ,отбор 1000 мл .Янн, 17 Марта 25, 08:57
Да я спрашиваю, как скорость отбора замерял. Секундомером? На отборе кран или клапан?
Янн Профессор Пушкино 7.5K 1.1K
Отв.11013  17 Марта 25, 09:18 (через 14 мин)
Да я спрашиваю, как скорость отбора замерял. Секундомером? На отборе кран или клапан?Dry Gin, 17 Марта 25, 09:04
У меня через иглы. Их по высоте передвигаешь и замеряешь отбор в минуту по секундомеру.Игла разные . В принципе довольно точно получается , мерный цилиндр для малых объёмов сделаны из корпуса шприца .
СМР Доцент Тверь 1.7K 382
Отв.11014  17 Марта 25, 09:20 (через 3 мин)
А какое должно быть ?Янн, 17 Марта 25, 08:57
240 мм вод. со это примерно 18 по ртути. Многовато для твоей сборки, имхо. Если конструкция твоего манометра как на картинке, то это мм столба браги кубовой, а она легче воды, плотность другая, не 1. Впрочем, не суть это важно. Ты трудяга ,однако!!!!!!!

Добавлено через 13мин.:

Если в кубе 25%, то 18×0,25 =4,4 мм рт. ст. Нормальное давление для такой сборки.
Янн Профессор Пушкино 7.5K 1.1K
Отв.11015  17 Марта 25, 09:35 (через 15 мин)
240 мм вод. со это примерно 18 по ртути.СМР, 17 Марта 25, 09:20
Там при этой мощности захлёб .
Урий Дежурный Лабинск 14.6K 6.1K
Отв.11016  17 Марта 25, 12:30
Там при этой мощности захлёб .Янн, 17 Марта 25, 09:35
О каком захлёбе речь если
При отборе возврата нет .Янн, 16 Марта 25, 23:32
bardo Профессор Смоленск 8.6K 930
Отв.11017  17 Марта 25, 12:32 (через 2 мин)
Вопросы по возврату в куб остались ?Янн, 17 Марта 25, 07:37
О каком захлёбе речь еслиУрий, 17 Марта 25, 12:30
При отборе возврата В КУБ нет, возврат в колонну постоянный согласно ФЧ.

Добавлено через 2мин.:

Там при этой мощности захлёб .Янн, 17 Марта 25, 09:35
Там это вверху колонны? Так возвращай не в куб а в узел нижнего отбора)
Урий Дежурный Лабинск 14.6K 6.1K
Отв.11018  17 Марта 25, 12:36 (через 5 мин)
А какое должно быть ?Янн, 17 Марта 25, 08:57
В идеале при полном отборе никакого.
Но это не реально при наличии насадке в трубе,хоть и пол метра высотой.
Поэтому весь твой эксперимент вилами по воде писан и абсолютно бессмыслен для практической кубовой ректификации.
Я уж не говорю про точность измерений мощности,температуры и спиртуозности в твоих гаражноподвальных условиях.

Добавлено через 2мин.:

При отборе возврата В КУБ нет, возврат в колонну постоянный согласно ФЧ.bardo, 17 Марта 25, 12:32
О как.
В колонне значит флегма есть а в куб она не сливается
Влияние подаваемой мощности и др
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

чудеса однако.
bardo Профессор Смоленск 8.6K 930
Отв.11019  17 Марта 25, 12:41 (через 5 мин)
О как.
В колонне значит флегма есть а в куб она не сливается
чудеса однако.Урий, 17 Марта 25, 12:36
Ну если сливается в ёмкость для отбора, то в куб сливаться как бы и нечему....чудеса были бы если бы она продолжала сливаться в куб, при открытом отборе в сторону из системы...
В куб она не сливается с верху, из отбора, а из колонны вниз в куб само собой...куда ж ей деваться то.