Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Новичок и должен начинать последовательно и с нуля. С детского сада, а там как попрет. Завешивая непонятный вопрос в подсознании и постепенно раскручивая его. Потом следующий. А как по другому? Инструкцию написать?
Допустим взять кило сахара, добавить 4 воды и пачку дрожжей. Поставить в теплое место. Вариантов развития вагон и маленькая тележка. Вплоть до отмывания потолка. Это нужно самому пройти, теория без практики не работает. И наоборрт.

Так я об этом и толкую . Очень часто среди начинающих ,всплывает оди и тот же вопрос . "Делаю как положено ,отбираю 1 литр на 1 кВт, а спирт 96% ".
Насадку меняет ,пересыпает ,трамбует ,пыжи переворачивает и так далее ,а спирт все одно плохой ,а ответ лежит на поверхности.

А теперь попробуй ответить Виктрочу,какая разница узнать эту мощность на воде или спирте.Янн, 03 Июля 25, 10:14

Тогда уж мерить на браге (если первый рект с браги) и на спирте.

И откуда будет разница в итоговой мощности в 20% ?Янн, 03 Июля 25, 10:14

В первом случае меньше спирта будет долетать до дефлегматора.

Добавлено через 2мин.:

То есть тупо 2,5 кпа нормальное давление в кубе.Виктрыч, 03 Июля 25, 11:56

Почему не 1,5 или 3,5?

Добавлено через 3мин.:

То есть литр с кило.Виктрыч, 03 Июля 25, 11:56

Ну вот - самый простой расчёт. Зачем дальше огород городить?
Не понравился вкус спирта - чуть преуменьши отбор ...

Добавлено через 3мин.:

ТП как определил ?Янн, 03 Июля 25, 12:33

А фули там определять? Уменьшай подаваемую мощность пока отбор не прекратится - это и будут ТП.

Добавлено через 1мин.:

А сколько от истинной мощности ТЭНа долетает истинной мощности до дефлегматора?Янн, 03 Июля 25, 12:33

А это уже горе от ума ... одному Яну можно столько вопросов задать, что 100 прохфессоров на форуме не ответят.

К примеру гоню НДРФВиктрыч, 03 Июля 25, 11:56

Того кто спирт не гонит теплопотери конечно не интересуют

всплывает оди и тот же вопрос . "Делаю как положено ,отбираю 1 литр на 1 кВт, а спирт 96% ".Янн, 03 Июля 25, 12:51

а ты ему в ответ следующее : 1000 мл это предел условный. Надо скинуть 10. 20,30,40,50,60(как Янн примерно)%. Зависит от секты, в которую вхож. Можно и кСержу- Алкобрату. Янн, если тэн выдаёт, например, 1000, а ТП 100, то до дефа доходит 900. А 100 греет помещение. На капельницы для мозга записался?

В первом случае меньше спирта будет долетать до дефлегматораneva2012, 03 Июля 25, 12:55

А может наоборот ? Мы говорим об энергии. А значит воды прилитит на 1кВт 1,6 литра, а спирта почти 5 .

На капельницы для мозга записался?СМР, 03 Июля 25, 13:09

Я уже дома .

А это уже горе от ума .neva2012, 03 Июля 25, 12:55

Это азбука . Ну если хочешь понять процессы происходящие в твоей колонне. Тогда будет понятно что и для чего делаешь и почему спирт хреновый.

Того кто спирт не гонит теплопотери конечно не интересуютReriver, 03 Июля 25, 13:07

если ты серьёзно, отвечу. Принципы получения на колоннах СР, НДРФ, белого диста одинаковы. Только число ТТ разное. Поэтому ТП тоже важны. Но если получение СР строгое, слепое соблюдение принятых аксиом, то получение белого диста уже почти искусство. Попробуй! Кстати, заметил, больше всего в последнее время на конкурсах участников в номинации " хлебное вино(это и есть белый дист)". Число любителей разбавленного водой спирта стремительно сокращается.
Надоела людям водка.

ты это новичку объясни, который спрашивал. Раз так просто, он будет рад.я бы тоже почитал бы с интересом.СМР, 03 Июля 25, 11:34

Как головы отобрал, начинай отбор тела. Но не сразу на все бабки, а сначала вполовину. Допустим у тебя 2" колонна. Начинай с 1 л/ч. И постепенно повышай по 100 мл/ч. Как датчик залетел на нужную дельту, так и всё, фиксируйся на этой скорости. Ну а конкретные циферки - дело опыта. Для каждой колонны свои.

А может наоборот ? Мы говорим об энергии. А значит воды прилитит на 1кВт 1,6 литра, а спирта почти 5 .Янн, 03 Июля 25, 13:32

Зачем нам в колонне вода в дефлегматоре?
Там всегда спирт, поменьше - если рект браги, побольше - если второй рект.

Почему не 1,5 или 3,5?neva2012, 03 Июля 25, 12:55

В принципе поф. Главное не 5. Крышу сорвет. И не 0.
Там идет резкий прием. То есть и 1,5 и 3,5 разница в полтора ватта. Это терли 40 раз. Даже есть нюанс. На 1,5 мощь может быть больше чем на 3,5. Флегма. Хрен ее в рамки загонишь по плотности.

Добавлено через 12мин.:

Того кто спирт не гонит теплопотери конечно не интересуютReriver, 03 Июля 25, 13:07

Кого как. Но на спирте все косяки выправит автоматика. Если есть запас. Потому что 96,6 всегда лучше, чем 96,3.Хотя вложения, вдвое больше. Вопрос толщины кармана. А НДРФ требует подпуска вкусных хвостов. Сколько?
Лично я ндрфю на безрыбье. Когда нужна допустим пшеничная назовем водка.
А так то как дурак фуячу на прямотоке сорок раз. 87% плюсминус последний круг. Финишь только по органолептике. Ну и приборы само собой. Но они на финише вторичны.

ЧатГПТ:
Да, теплопотери действительно могут зависеть от температуры кипения теплоносителя, но не напрямую от самой температуры кипения, а от температуры теплоносителя внутри системы и теплопередачи через стенки куба.

Разберем подробнее:

🔥 Что такое теплопотери?

Это количество тепла, которое уходит из системы (например, из куба) наружу через стенки, изоляцию и т. д. Теплопотери зависят от:
1. Разности температур между внутренней средой и наружным воздухом.
2. Коэффициента теплопроводности материалов.
3. Площади и толщины стенок/изоляции.
4. Качества утепления (изоляции).

🔍 Ключевой момент:

Теплопотери определяются не тем, что находится внутри куба, а тем, какая температура внутри куба по сравнению снаружи.

Например:
• Если вода кипит внутри куба, то температура в нем примерно 100 °C.
• Если спирт кипит — температура кипения около 78 °C.

👉 То есть, если куб одинаково утеплен, то теплопотери при кипении спирта будут меньше, так как разность температур между 78 °C и, скажем, 20 °C (комнатной температурой) меньше, чем между 100 °C и 20 °C.

📌 Итог:

Да, теплопотери будут зависеть от температуры кипения теплоносителя, но через температуру, до которой он нагревается. Чем ниже температура кипения, тем ниже рабочая температура внутри системы, и тем меньше теплопотери — при одинаковом утеплении и внешней температуре.
Вот базовый расчёт теплопотерь через стенки утеплённого куба:

🔧 Формула теплопотерь (статических):

✅ Вывод:
• При кипящей воде теплопотери ~288 Вт
• При кипящем спирте ~209 Вт
• Разница: ~79 Вт, или ~27% меньше, если в кубе спирт

Хотя можно проще. Через разницу температур кипения и окружающей. Но яйца те же.

А нам надо только знать сколько реально спирта прилитит в УО при данной спиртуозности и данной мощности . Тогда и можно ставить отбор 1литр на 1кВт мощности ,что и будет соответствовать примерно ФЧ= 4 ( чутук поменьше) ,а потом уже смотреть на спиртузность продукта и сравнивать с цифрами коллег по цеху.

Вывод:
• При кипящей воде теплопотери ~288 Вт
• При кипящем спирте ~209 Вт
• Разница: ~79 Вт, или ~27% меньше, если в кубе спиртИлья77, 03 Июля 25, 14:22

27% это по отношению к способам опредеделения теплопотерь вода/спирт. А к подаваемой мощности, к примеру 1500 ватт, это менее существенно
А если определять теплопотери когда в кубе СС, то это будет менее 5%. Врядли вообще это кто то учитывает при ректе

При кипящей воде теплопотери ~288 Вт
• При кипящем спирте ~209 Вт
• Разница: ~79 Вт, или ~27% меньше, если в кубе спиртИлья77, 03 Июля 25, 14:22

толково, возразить трудно что- либо. Рискнём ! Для кипения воды и подаваемая мощность больше. Для кипения спирта она менньше. Удельная теплота парообразования вроде разные. Что б проще: 10-6=4, а 7-3=4 тоже.Т.е. разницы (чистая мощность)вдруг окажутся равны? А чистая мощность нам важнее, мы ведь ради неё и ищем ТП. Можешь посчитать? И потом в кубе все ж не чистый спирт, соответственно и не78°С. Некорректно!И ещё интересно. При снижении спиртуозности в кубе ТП растут, чистая М снижается . Может стоит подбросить её для компенсации?

на спирте все косяки выправит автоматикаВиктрыч, 03 Июля 25, 14:07

Никакая автоматика не может знать начального ФЧ. А оператор не может выставить начальное ФЧ не зная подаваемой полезной мощности

Отлаженная правильная автоматика знает, как выставить отбор. Та же от капсоло при предварительных начальных фуячит клапаном по дельте верха и низа. Задал 0 и будет абсолютный спирт. Если дождешься.

Добавлено через 2мин.:

Автоматика это инструмент. Без сомнений. Колун, топор и тесак. Чего строгать будем?

Дома аж 3 мультиварки ,а пользуюсь обычной кострюлей .

На даче 2 индукции. Но! Одна не видит сотейник, другой пох. И наоборот. Другая не видит эмалированную кружку и наоборот. Обе видят заточенную скороварку одинаково. А заточенную сковородку почти вдвое.
Жена ни фуя не поймет в этой карусели. Причем старая фуячит аш из нее дым идет если задан максимум. Два раза ключ менял. Новая чуть что лапки кверху и не напрягается.

Ты вот лучше поведуй свою затею, зачем при вакууме топить насадкуЯнн, 02 Июля 25, 19:05

Миша пропал ,может кто другой поведует сокральный смысл сего действа ?