Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Есть две колонны 2"и 4", одинаковой высоты, скажем 1 метр .В обоих СПН 3,5 площадь насадки отличается в 4 РАЗА ! . Разделительная способность зависит от площади насадки ,в нашем случае аж в 4 раза . Где будет крепче спирт на выходе. Дерзайте .

Разделительная способность зависит от площади насадки ,в нашем случае аж в 4 раза . Где будет крепче спирт на выходе. Дерзайте .Янн, 10 Сент. 25, 16:34

Вот видишь, на твою провокационную чушь никто отвечать уже не хочет.

ДерзайтеЯнн, 10 Сент. 25, 16:34

Ты хер с пальцем спутал) А конкретно ты путаешь площадь поверхности насадки с площадью сечения царги. От площади насадки зависит укрепление. А от площади сечения царги зависит производительность

Добавлено через 2мин.:

Где будет крепче спирт на выходеЯнн, 10 Сент. 25, 16:34

Крепость будет одинакова. Но во втором случае его будет больше)

Крепость будет одинакова. Но во втором случае его будет больше)Reriver, 10 Сент. 25, 16:49

Если пропорционально увеличить мощность. Янн об этом тактично умолчал.

Если пропорционально увеличить мощностьsantax1, 10 Сент. 25, 17:01

Это очевидно

Это очевидноReriver, 10 Сент. 25, 17:18

Кому очевидно, а кому и: "Опровергайте!".

Пока как то не убедительны в своих доказательствах. Вы ту хором ратуете за то ,что с увеличением площади насадки увеличивается площадь ТМО ,увеличивается площадь ТМО растет эффективность разделения и спирт становится крепче . То есть рост спиртуозности от площади ТМО ( активной поверхности насадки ). Но я вот чукча и я вижу что это не так.
Вот вам цифирьки в метровой колонне 2 " у нас насадка СПН 3,5 с активной площадью 3м² в колонне 4" ,таже насадка уже имеет активную площадь 12м². Площадь явно больше ,причем в разы . А вот спиртуозность на выходе одинаковая . Явно же ваша теория не работает . Тут простая арифметика.

От площади насадки зависит укрепление. А от площади сечения царги зависит производительностьReriver, 10 Сент. 25, 16:49

То есть у нас сечение больше спирта больше и площадь больше и спирт крепче . Мечты ?

То есть у нас сечение больше спирта больше и площадь больше и спирт крепчеЯнн, 10 Сент. 25, 18:09

То есть ты опять ничего не понял)

Пока как то не убедительны в своих доказательствах.Янн, 10 Сент. 25, 18:09

в данном случае убедительность доказательств зависит полностью от твоих ошибочных убеждений а не от доказательств

То есть ты опять ничего не понял)Reriver, 10 Сент. 25, 19:28

можно и так сказать

в данном случае убедительность доказательств зависит полностью от твоих ошибочных убеждений а не от доказательствdee, 10 Сент. 25, 19:28

То есть мои доказательства верны ,а цель доказательств ошибачна.

Янн, твои доказательства - выдернутый из контекста обрывок, из которых ты делаешь совершенно бредовый вывод, не обращая внимание на неоднократные попытки всех остальных указать тебе на их бредовость, не замечал что на твои сообщения уже мало кто отвечает ?

А я в него верю. Это он просто пока в шокЕ от «пара кипения» без кипения. Надо Бардо звать)

твои доказательства - выдернутый из контекста обрывок, из которых ты делаешь совершенно бредовый вывод, не обращая внимание на неоднократные попытки всех остальных указать тебе на их бредовость, не обращал внимания что на твои сообщения уже мало кто отвечает ?dee, 10 Сент. 25, 20:34

Так возразить аргументировано вам просто нечем ,от того и не возражаете. Оспорить очевидное невозможно.
Мир у нас трех мерный 🙂Что толку от площади насадки в плоскости ,если нет высоты на которой произошло взаимодействие двух фаз ,они в плоскости не взаимодействуют , им нужна вертикаль пар летит в верх а флегма вниз ,ну надеюсь ты понимаешь о чем речь .ВЭТС и ключевое слово в этой аббревиатуре ВЫСОТА . Так что без высоты, площадь контакта фаз в отношении укрепления ,бесполезна ,ТМО происходит по ВЫСОТЕ.

А книга еще любопытнееsantax1, 10 Сент. 25, 12:49

это не книга а диссертация кандидата технических наук под руководством Селиваненко, того самого что СПН делает [сообщение #13876877]

Так возразить аргументировано вам просто нечем ,от того и не возражаете.Янн, 10 Сент. 25, 21:21

аргументировано только я привел тебе зависимость ВЭТС от нагрузки три раза, ты какие сделал выводы из графиков ? может диссертацию по СПН попробуешь оспорить ? человек, который меряет количество вещества стаканами

просвящайся
Высота единицы переноса ВЕП, как и высота теоретической ступени разделения ВЭТС, зависит от условий процесса разделения (давления и температуры), гидродинамического режима, свойств разделяемых фаз, типа и размера насадки. Количественной характеристикой гидродинамического режима в безразмерной форме служит относительная нагрузка в долях от максимальной
L/L*, числа Рейнольдса паровой и жидкой фаз.
Зависимость ВЕП от нагрузки L (скорости потоков) носит сложный характер. В практически наиболее важном интервале нагрузок (0,6-0,9 от максимальной) обычно наблюдается возрастание ВЕП с увеличением нагрузки пропорционально Lуд 0,2 -Lуд 0,15 [1]
В связи с тем, что площадь поперечного сечения колонны S обратно пропорциональна удельной нагрузке Lуд, а ВЕП увеличивается пропорционально дробной степени Lуд, целесообразно при проектировании и эксплуатации насадочных колонн принимать нагрузку, близкую к предельной L*уд, практически рекомендуется принимать (0,8-0,85) L*уд [1].
ВЕП обратно пропорциональна удельной поверхности насадки а и, следовательно, при прочих равных условиях будет ниже при использовании насадки с большей а и меньшим эквивалентным диаметром dэ, что для насыпных насадок соответствует уменьшению размеров их элементов, а для регулярных - уменьшению размеров каналов.
Однако с уменьшением эквивалентного диаметра насадки снижается ее пропускная способность L*уд и возрастает потеря давления. В связи с этим размеры насадки должны выбираться путем оптимизации по минимальному объему или массы насадки. При сопоставлении разных видов насадок наиболее убедителен выбор на основе минимизации массы и стоимости насадки. Очевидно, что при прочих близких характеристиках предпочтительны насадки с меньшей массой единицы объема [1].
Влияние температуры и давления на высоту единицы переноса более сложно и зависит от соотношения диффузионного сопротивления фаз.
При ректификации давление и температура связаны зависимостью температуры кипения от давления. Если массообмен контролируется сопротивлением со стороны жидкой фазы, то повышение температуры приводит к увеличению скорости массообмена и, следовательно, снижению ВЕП вследствие возрастания коэффициента диффузии и снижения вязкости жидкой фазы. В случаях, когда решающее значение имеет сопротивление массообмену со стороны газовой (паровой) фазы, влияние температуры и давления противоположно - коэффициент диффузии с ростом давления уменьшается, а вязкость с повышением температуры растет.
Изучение ректификации в колоннах с мелкой нерегулярной насадкой из различных материалов при разделении различных смесей (вода, органические вещества, сжиженные газы, летучие галогениды металлов) показало, что во всех случаях наблюдается возрастание ВЕП при снижении давления (температуры), что соответствует решающему вкладу диффузионного сопротивления жидкой фазы. И действительно, специальными опытами найдено, что при ректификации в колоннах с мелкой насадкой доля сопротивления жидкой фазы составляет 80-90%, а под вакуумом - до 95-97% общего сопротивления массообмену [1].
Характер зависимости ВЕП (и ВЭТС) от температуры и давления [33] следует учитывать при выборе оптимальных рабочих условий ректификации.
Если влияние температуры (и давления) на скорость массообмена и коэффициент разделения  антибатно, как в случаях ректификации на нерегулярных насадках, то должна существовать оптимальная температура. При температуре выше этой оптимальной разделение ухудшается вследствие снижения , тогда как при температуре ниже оптимальной возрастает ВЕП. В общем случае положение оптимума определяется температурной зависимостью , с одной стороны, и влиянием температуры на ВЕП - с другой. Так как при ректификации изменение
температуры процесса реализуется путем изменения давления, то можно говорить
об оптимальном давлении ректификации.

Причем тут нагрузка и прочее ,прочее прчее.Вы мне тут пытаетесь доказать , что площадь взаимодействия фаз в любом измерении работает на разделение .НЕРАБОТАЕТ ,если нет высоты насадочного слоя ,то сколько бы вы не увеличивали площадь взаимодействия фаз на одном уровне ,укрепления не происходит. Вы этого понять не можете вернее не хотите Читать мало ,надо понимать и как оно это работает. Видно не всем это дано.
Увеличение площади не единицу высоты ,это производительность ,а увеличение высоты на единицу площади это разделение.

Меня удивляет, вернее,завидую люто, как куча умных людей вокруг Янна кружит. Жуют,пережевывают, в рот кладут. Он выплевывает - подберут, губки подотрут ему, и снова с ложечки. МЕСЯЦАМИ! Есть в этом что-то сексуальное. Прям женихи вокруг невесты вьются. Тут спросишь что-нибудь - с тобой хренушки столько людей возиться будет.АФГ 67, 10 Сент. 25, 21:23

Думаю из спортивного интереса. Что его "тапком прихлопнуть" нужны хорошие знания в теории и практике.
Вспоминаем изученные и получаем новые.

Причем тут нагрузка и прочее ,прочее прчее.Вы мне тут пытаетесь доказать , что площадь взаимодействия фаз в любом измерении работает на разделение .НЕРАБОТАЕТЯнн, 10 Сент. 25, 21:59

Ты вообще не пробиваемый? Тебе только что написали, от чего зависит разделение. В том числе и от нагрузки. А то, что площадь поперечного сечения колонны влияет на производительность - даже пингвину понятно: больше сечение (при прочих равных) - больше поток пара и флегмы.

Причем тут нагрузка и прочее ,прочее прчееЯнн, 10 Сент. 25, 21:59

притом что увеличение диаметра колонны в 2 раза с 2" до 4" при сохранении прежней мощности уменьшает нагрузку на насадку ровно в 4 раза при этом ВЭТС (ВЕП) уменьшается только в 0,15..0,20 х 4 = 0,6..0,8 раза, т.е даже до двух там еще как до луны

Добавлено через 1мин.:

Ты вообще не пробиваемый? Тебе только что написали, от чего зависит разделение. В том числе и от нагрузки.santax1, 10 Сент. 25, 22:08

Янн "хрен попадешь" )))

Увеличение площади не единицу высоты ,это производительность ,а увеличение высоты на единицу площади это разделение.Янн, 10 Сент. 25, 21:59

Кого, чего, какие условия?
Сам понял что написал?