Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 625 626 627 628 629 630 631 ... 905 628
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.3K 789
Отв.12540  16 Сент. 25, 09:23
А у тебя оно это есть ? Ну если есть то не сложно и посчитать .Янн, 16 Сент. 25, 07:10

Что «ЭТО» у меня есть ? С тобой не хотелось бы говорить местоимениями, ты забудешь потом и давай свою дуду дудеть.
Посчитать это хорошее предложение.
Реши сначала задачу Ривера, которую ты много раз игнорировал выше - с навалки 10% об идёт продукт 90%об при ФЧ4. Сколько ТТ в колонке?
santax1 Профессор Где-то 3K 694
Отв.12541  16 Сент. 25, 10:10 (через 48 мин)
dee, Первых два графика приводит в своих книгах Цыганков. Они полностью соответствуют друг другу как Кисп и Крект кроме изопропанола.
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.12542  16 Сент. 25, 10:12 (через 2 мин)
santax1, да я понял уже, чай не сухой джин (каламбур)
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.12543  16 Сент. 25, 10:33 (через 22 мин)
Что «ЭТО» у меня есть ? С тобой не хотелось бы говорить местоимениями, ты забудешь потом и давай свою дуду дудеть.
Посчитать это хорошее предложение.
Реши сначала задачу Ривера, которую ты много раз игнорировал выше - с навалки 10% об идёт продукт 90%об при ФЧ4. Сколько ТТ в колонке?DIMA1965, 16 Сент. 25, 09:23
В вашей задаче нехватает в водных . Вот смотри . Как у меня есть . С 40 % СС для получения 96,4% при ФЧ 4 надо 30 ТТ . Если ФЧ изменим на ФЧ = 20 то с 40% до 96,4 % нужно 14 ТТ . Так вот вопрос сколько ТТ требуется для получения с 40 % 96,4 %?
Так и с ВЭТС . В первом случае колонна с СПН 4 мм высотой 1,4м имеет ВЭТС слоя насадки 46мм ,во втором при той же высоте 100 мм, к примеру РПН.
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.3K 789
Отв.12544  16 Сент. 25, 10:41 (через 8 мин)
В вашей задаче нехватает в водныхЯнн, 16 Сент. 25, 10:33

Каких?
Две крепости и ФЧ есть. Давай количество ТТ.
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.12545  16 Сент. 25, 10:55 (через 15 мин)
Две крепости и ФЧ есть. Давай количество ТТ.DIMA1965, 16 Сент. 25, 10:41
Посмотри еще раз сообщение . Там про ФЧ ни слова .
Dry Gin Профессор Котобург 15.5K 2.4K
Отв.12546  16 Сент. 25, 11:06 (через 11 мин)
да я понял уже, чай не сухой джинdee, 16 Сент. 25, 10:12
Надеюсь, ты понял также и то, что из этого следует))
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.12547  16 Сент. 25, 11:16 (через 10 мин)
Dry Gin, меня твои попытки деления на уровне одноклеточных дрожжей не интересуют (тоже каламбур)
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.3K 789
Отв.12548  16 Сент. 25, 11:28 (через 13 мин)
В вашей задаче нехватает в водных .Янн, 16 Сент. 25, 10:33
Реши сначала задачу Ривера, которую ты много раз игнорировал выше - с навалки 10% об идёт продукт 90%об при ФЧ4. Сколько ТТ в колонке?DIMA1965, 16 Сент. 25, 09:23

Чего не хватает??
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.12549  16 Сент. 25, 11:36 (через 9 мин)
santax1, смотри какая хрень: спирт из 90% дает пар 92,31% значит к.исп 92,31/90=1,025 на графике не очень хорош видно но пусть будет даже 1,1 по стабникову, по сорелю еще хуже, а значит с L/G меньше 0.91 т.е с ФЧ меньше 10 его не получить а его получают. Проверяю к.испы в начале: у 10% по стабникову - 5,5 по калькулятору самогонщика 55% пар, совпадает. У 20% - 3,5 пар по калькулятору 69% - сорель ближе. У 30% пар 75,5 к.исп 2,5 - стабников/сорель одинаково разошлись
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.12550  16 Сент. 25, 11:49 (через 14 мин)
Здесь все так. Не так то, что ты текстом, в котором ты не нашел ничего про деление ТТ, пытаешься доказать принципиальную возможность деления ТТ
Посчитай сколько ступеней разделения требуется чтобы из 10% получить 90%Reriver, 13 Сент. 25, 13:04

9 штук ,а у тебя сколько ?Янн, 13 Сент. 25, 13:11
. Вот и весь диалог ,какой был вопрос ,такой и был отве.
Где тут про ФЧ? Не придумывай .
Screenshot_20250916-114030_Yandex Start.jpg
Screenshot_20250916-114030_Yandex Start.jpg Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
santax1 Профессор Где-то 3K 694
Отв.12551  16 Сент. 25, 12:17 (через 29 мин)
смотри какая хрень: спирт из 90% дает пар 92,31% значит к.исп 92,31/90=1,025 на графике не очень хорош видно но пусть будет даже 1,1 по стабникову, по сорелю еще хуже, а значит с L/G меньше 0.91 т.е с ФЧ меньше 10 его не получить а его получают.dee, 16 Сент. 25, 11:36
Если ты про график Кисп примесей, то там L/G можно применить только к Киспам примесей, потому что у них низкие концентрации и фазовые равновесия для них представлены короткими прямыми линиями (у Цыганкова где-то график есть: рабочая линия и сверху и снизу от рабочей линии коротенькие линии фазовых равновесий примесей).
Для этанола нужно смотреть фазовое равновесие возле точки азеотропа, (макс конц этанола) и от этого строить рабочую линию с наклоном L/G и смотреть, как она соотносится с линией фазового равновесия (потому что она кривая).
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.12552  16 Сент. 25, 12:18 (через 1 мин)
Где тут про ФЧ?Янн, 16 Сент. 25, 11:49
фЧ4 нижня строчка скрина слева...
"....к старости слаба глазами стала..."
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.12553  16 Сент. 25, 12:33 (через 15 мин)
santax1, я знаю как строить рабочую линию и она строиться от целевой концентрации Хd=Yd а не от азеотропа, вопрос почему в системе спирт-вода условие движения ЛЛК вверх КL/G расходятся с практикой
изображение_2025-09-16_123340000.png
изображение_2025-09-16_123340000.png Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
santax1 Профессор Где-то 3K 694
Отв.12554  16 Сент. 25, 12:47 (через 15 мин)
вопрос почему в системе спирт-вода условие движения ЛЛК вверх КL/G расходятся с практикойdee, 16 Сент. 25, 12:33
Я за твоей мыслью не успеваю. Сначала ты про Кисп спирта, который у всех источников не совпадает, потом про примеси.
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.12555  16 Сент. 25, 12:57 (через 11 мин)
у Цыганкова где-то график есть: рабочая линия и сверху и снизу от рабочей линии коротенькие линии фазовых равновесий примесейsantax1, 16 Сент. 25, 12:17
этот ?
изображение_2025-09-16_125612229.png
изображение_2025-09-16_125612229. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.

там отдельные коротенькие линии для к.испов разных примесей, если примесь рассматривается одна (К3, К9) то она не разрывается но из текста ниже понятно что условие движение примеси вверх KG/L > 1, тогда сходиться, с увеличением отбора к.исп подрастает )))
santax1 Профессор Где-то 3K 694
Отв.12556  16 Сент. 25, 12:59 (через 2 мин)
этот ?dee, 16 Сент. 25, 12:57
Да.
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.12557  16 Сент. 25, 13:38 (через 40 мин)
фЧ4 нижня строчка скрина слева...
"....к старости слаба глазами стала..."bardo, 16 Сент. 25, 12:18
Миша ,мне был задан конкретный вопрос ,конкретным человеком ,я на него ответил.
Здесь все так. Не так то, что ты текстом, в котором ты не нашел ничего про деление ТТ, пытаешься доказать принципиальную возможность деления ТТ
Посчитай сколько ступеней разделения требуется чтобы из 10% получить 90%Reriver, 13 Сент. 25, 13:04

9 штук ,а у тебя сколько ?Янн, 13 Сент. 25, 13:11
. А дальше пошли соченения на "вольную тему". Давайте будьте повнимательнее и без сказок.
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.12558  16 Сент. 25, 13:43 (через 6 мин)
Даsantax1, 16 Сент. 25, 12:59
А рабочую линию рисуют в сторону уменьшения к.исп спирта а не увеличения, опять стало не понятно
santax1 Профессор Где-то 3K 694
Отв.12559  16 Сент. 25, 14:14 (через 32 мин)
А рабочую линию рисуют в сторону уменьшения к.исп спирта а не увеличения, опять стало не понятноdee, 16 Сент. 25, 13:43
Если я правильно понял вопрос, то там непрерывная спиртовая колонна - снизу от тарелки ввода отгонная часть, сверху концентрационная. Снизу избыток флегмы над паром, сверху недостаток. Поэтому рабочая линия отгонной части наклонена круче диагонали, а концентрационной - более пологая. Крутизна наклона - L/G. Или ты про что-то другое?