Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 667 668 669 670 671 672 673 ... 907 670
Виктрыч Профессор Екатеринбург 11.4K 2.9K
Отв.13380  13 Окт. 25, 17:25
Из практики. Опять же тот самый коротыш в 50 см на крупной насадке в пленке с трудом выдавал 93 % при начальном флегмовом наверное 6. Дальше было хуже само собой по времени отгона. Загнав в ЭМУ флегмовое было наверное 2,7 при той же крейсерской спиртуозности. И хвостов остаётся с напёрсток. Только не проспать. Ну дык не врукопашную же.
Зима будет, выложу свежие подробности.
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.13381  13 Окт. 25, 17:40 (через 16 мин)
с СПН-2 под 50dee, 13 Окт. 25, 15:54
Главное приемущество эму колонны я вижу не в колличестве ТТ, которое может выдавать эта колонна в определенных условиях. Эти же ТТ можно получить и на мелкой насадке ,а производительность увеличением диаметра . Уже приводил пример для сравнения

Давайте примерно посмотрим .
В 2" 1,5 метра в режиме ЭМУ СПН 4 могу подать 2,3кВт ,снимать 2,7 литра и получать спирт 96,6%.
В пленке 3" СПН 2 могу подать 3кВт и снимать уже 3 литра
96,6 % . Даже с учетом 5 распределителей высота колонны будет в районе 1,4 метра . Как видим производительность у 3" на СПН 2 ,при задонной спиртуозности будет даже выше чем у ЭМУ колонне 2" на СПН 4.
Немного будет расход энергии разным ,но думаю не кретично для наших условий.Янн, 11 Окт. 25, 09:31
И что же у нас получается ,с приемуществами ? Разделительная способность и производительность в пленке ,легко достигаются до уровня эмульгации. Только вопрос ,а зачем нам нужна эта повышенная разделительная,способность ?
Для отбора голов ? Нет . Я уже доказал ,что 3 ТТ достаточно . Нам эти ТТ нужны для удержания промежуточных . А вот тут как раз и есть приемущество в УС колонны ,в режиме с затопленной насадкой . В принципе по этому параметру мы имем колонну равную тарельчатой колонне . У тарелок из за высокой УС ,головы отходят плохо ,на за то она хорошо удерживает промежуточные .
У пленочной колонны, головы из за низкой УС отходят хорошо,но вот промежуточные она удерживает плохо.
ЭМУ колонна может легко быть и пленочной колонной и тарельчатой колонной ,достаточно опустить или поднять уровень перелива или изменить мощность в колоннах без перелива.
ЭМУ колонна хорошо подходит для замены тарельчатых колонн при перегонке зерновых. Именно если и рассматривать эму режим в нашем хобби ,то это альтернативная замена именно дорогих тарельчатых колонн.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 11.4K 2.9K
Отв.13382  13 Окт. 25, 17:47 (через 7 мин)
Преимуществом ЭМУ является бОльшая вдуваемая мощность на грани фола. И бонусом бОльшее количество ТТ. Или наоборот. Пох. Как минимум вдвое эффективность с плёнкой. Максимум от тщательности процесса, который на грани фола. Это всё есть у Кафарова в прошлом веке. Когда космические корабли опять же бороздят.
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.13383  13 Окт. 25, 17:52 (через 6 мин)
А для одной смеси, но разных её концентраций, не разная?Dry Gin, 13 Окт. 25, 17:14
вот очень интересно с чего бы это

Добавлено через 1мин.:

Только вопрос ,а зачем нам нужна эта повышенная разделительная,способность ?Янн, 13 Окт. 25, 17:40
а эмульгация зачем ? можно и сахарную брагу сразу употреблять
Я уже доказал ,что 3 ТТ достаточно .Янн, 13 Окт. 25, 17:40
по твоим сообщениям все больше заметно )))
Виктрыч Профессор Екатеринбург 11.4K 2.9K
Отв.13384  13 Окт. 25, 17:55 (через 4 мин)
А графики Селиваненко по 5 точкам не внушают. 500 должно быть. Лучше 5000. Тогда можно о чем то говорить. А 5 точек, причём с разбросом это детский сад.
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.13385  13 Окт. 25, 17:56 (через 1 мин)
Преимуществом ЭМУ является бОльшая вдуваемая мощность на грани фола.Виктрыч, 13 Окт. 25, 17:47
на грани фола без перелива это таже самая пленка
А 5 точек, причём с разбросом это детский сад.Виктрыч, 13 Окт. 25, 17:55
детский сад это когда дефлегматор дает укрепление до 97,2
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.13386  13 Окт. 25, 18:24 (через 29 мин)
вот очень интересно с чего бы этоdee, 13 Окт. 25, 17:52
Разная смачиваемость для разныхх веществ, разная температура, а значит и вязкость текучесть...

Добавлено через 13мин.:

а что, есть инфа что ВЭТТ разная для разных смесей ?dee, 13 Окт. 25, 15:54
Смотри "Тип жидкости и флегмовое число"
https://www.spirtzavod.ru/?an=teach3-2-3
Глубже я не копал, но по диагонали встречал про различеие вэтс для разных смесей.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 11.4K 2.9K
Отв.13387  13 Окт. 25, 18:40 (через 16 мин)
на грани фола без перелива это таже самая пленкаdee, 13 Окт. 25, 17:56
Ни фуя. Грань фола, это когда идёт резкий прирост общего давления с последующим выбросом результата в небо. А пока над насадкой пару мм флегмы это ещё не беременность.
Это самый секс. Не успел, ты папа. Само собой без резинок.
Dry Gin Профессор Котобург 15.5K 2.4K
Отв.13388  13 Окт. 25, 18:43 (через 3 мин)
вот очень интересно с чего бы этоdee, 13 Окт. 25, 17:52
Как-то связано с удельной теплотой парообразования.
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.13389  13 Окт. 25, 18:45 (через 2 мин)
связано с удельной теплотой парообразования.Dry Gin, 13 Окт. 25, 18:43
В том числе...
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.13390  13 Окт. 25, 20:49
Смотри "Тип жидкости и флегмовое число"bardo, 13 Окт. 25, 18:24
инфопомойка

Добавлено через 1мин.:

Как-то связано с удельной теплотой парообразования.Dry Gin, 13 Окт. 25, 18:43
ага, на диаграмме жидкость-пар а не в колонне
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.13391  13 Окт. 25, 22:13
инфопомойкаdee, 13 Окт. 25, 20:49
https://chem21.info/...203249241079/на
Screenshot_20251013-221103.png
Screenshot_20251013-221103. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.13392  13 Окт. 25, 23:04 (через 52 мин)
bardo, у воды 1,34 а у этанола 1,2 - это существенная разница ? А поверхностное натяжение, если ты забыл ;-) при кипении стремиться к нулю
bardo Профессор Смоленск 8.8K 940
Отв.13393  13 Окт. 25, 23:27 (через 23 мин)
при кипении стремиться к нулюdee, 13 Окт. 25, 23:04
при кипении стремиться к нулюdee, 13 Окт. 25, 23:04
Я знаю от кого ты инфицировался)))
"С увеличением температуры величина поверхностного натяжения уменьшается и равна нулю при критической температуре" так что до стремления к нулю...так таки далековато будет)
TVM73 Доктор наук Серпухов 805 63
Отв.13394  14 Окт. 25, 04:50
вполне логично, на предзахлебе начинается подвисание флегмы без всяких переливов, Селиваненко показал насколько эму ущербна на нормальной насадкеdee, 13 Окт. 25, 09:12
За всех не скажу, но с точки зрения экономики картина выглядит по другому.
Янн Профессор Пушкино 7.8K 1.1K
Отв.13395  14 Окт. 25, 06:34
Преимуществом ЭМУ является бОльшая вдуваемая мощность на грани фола. И бонусом бОльшее количество ТТ.Виктрыч, 13 Окт. 25, 17:47
Да, но это решаемо в наших домашних условиях (при ограничении мощностью сети и высотой потолков ).ЭМУ колонну 2" по этим параметрам легко заменит колонна 3" с мелкой насадкой , вдувать я буду туже мощность ,а увеличеное количество ТТ даст более мелкая насадка ,но правда надо ставить распределители .Как пример для сравнения колонна 3" высота 1,5 метра СПН 2 против колонны в ЭМУ режиме теже 1,5 метра но 2" с СПН 4 . Та же производительность ,та же разделяющая способность . Эму колонну 3", в вести в режим, мощности не хватит . Это разговор за СПН и если в ЭМУ колонну поставить РПН . За колечки Рашига не скажу.
Как видим большую производительность и разделительную способность ЭМУ колонны можно получить и в пленке ,но вот УС которая есть в ЭМУ колоннах, пленка не заменит. А именно УС один из основных факторов влияющих на разделительную способность рект колонн. Кафаровская колонна с переливом дает возможность затапливать частично снизу колонну увеличивая там УС ,а верх остается в пленке . А это уже совершенно другой режим работы и как следствие качество получаемого продукта.
Виктрыч Профессор Екатеринбург 11.4K 2.9K
Отв.13396  14 Окт. 25, 08:42
Какая УС? Которая балластом топит колонну? Там есть две большие разницы.
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.13397  14 Окт. 25, 09:10 (через 28 мин)
так таки далековато будет)bardo, 13 Окт. 25, 23:27
таки формулу в студию
DIMA1965 Профессор новый иерусалим 4.3K 790
Отв.13398  14 Окт. 25, 09:15 (через 5 мин)
Какая УС? Которая балластом топит колонну?Виктрыч, 14 Окт. 25, 08:42

Эмульсии там нету конечно
Но мокропарник получается и работает
Дешевый суррогат буфера как их там ПБ ШБ
dee Научный сотрудник Минск 11.6K 2.7K
Отв.13399  14 Окт. 25, 09:23 (через 9 мин)
,та же разделяющая способностьЯнн, 14 Окт. 25, 06:34
с чего бы 150мм ВЭТТ у РПН в эму сравниться с 19мм ВЭТТ у СПН-2 в пленке ?

Добавлено через 3мин.:

УС которая есть в ЭМУ колоннах, пленка не заменит. А именно УС один из основных факторов влияющих на разделительную способность рект колоннЯнн, 14 Окт. 25, 06:34
вот только пяток ФТ, МЦ, ПБ а тем более повторный рект покроют эму по УС как бык овцу
сообщение удалено