Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Если я захлебну 2" на РПНке 4,8кВт то с 2" смогу получать 5,4 литра в час . Вот вам и ответ что такое эмульгация .Янн, 12 Окт. 25, 22:23

при ВЭТТ 15-20 см у РПН это сколько ТТ на колонну ? 10-11 ? так прямотоком еще больше будет ))) с таким же успехом можно дуть эту мощность в 30см 4" с СПН-2 ))) это 2,5 литра насадки ))) на 1,5м 2" трубы рулонов сколько надо, штук 15 ?

Непьющий , не торгуюЯнн, 12 Окт. 25, 17:11

конечно-конечно, именно для этого строят колонны на 5 литров в час ))) два ведра в сутки с 2" в пленке маловато будет )))

При этом абсолютные значения ВЭТС оказываются близкимиTVM73, 12 Окт. 25, 23:54

вполне логично, на предзахлебе начинается подвисание флегмы без всяких переливов, Селиваненко показал насколько эму ущербна на нормальной насадке

Нового тут давно никто и ничего не делал.
Повторение описанного в старых книжках - это не новое,DIMA1965, Вчера, 01:41

Только от чего то это старое ,которое есть в книгах приходится по несколько месяцев доказывать . Я делаю шакирующие заявления ,вы сперва с пеную рта отрицаете это , а потом с улыбкой говорите все то давно знали . Ну давай для примера

что там у нас с тальчатой колонной которая работает в эмульгационном режиме ,я тебе картинку скинул ,как видишь есть такая .Янн, 12 Окт. 25, 22:23

А вот смотри реакция Виктрыча ,а он уж точно учебники читает и вот его ответ .

Она только в твоём сознании. Это бред тарелки и ЭМУ.Виктрыч, 12 Окт. 25, 22:25

Ну что ,а как оно есть на самом деле ,кто прав ? За кого готов вписаться ? За меня или за Виктрыча ?

при ВЭТТ 15-20 см у РПН это сколько ТТ на колонну ? 10-11 ? так прямотоком еще больше будет ))) с таким же успехом можно дуть эту мощность в 30см 4" с СПН-2 ))) это 2,5 литра насадки ))) на 1,5м 2" трубы рулонов сколько надо, штук 15 ?dee, Вчера, 09:12

Давайте примерно посмотрим .
В 2" 1,5 метра в режиме ЭМУ СПН 4 могу подать 2,3кВт ,снимать 2,7 литра и получать спирт 96,6%.
В пленке 3" СПН 2 могу подать 3кВт и снимать уже 3 литра
96,6 % . Даже с учетом 5 распределителей высота колонны будет в районе 1,4 метра . Как видим производительность у 3" на СПН 2 ,при задонной спиртуозности будет даже выше чем у ЭМУ колонне 2" на СПН 4.
Немного будет расход энергии разным ,но думаю не кретично для наших условий.Янн, 11 Окт. 25, 09:31

Приводил как пример производительности . За ЭМУ 2" на РПНке не скажу,пробовать надо ,но ... . Во первых , это не особо и надо . Куб 100 литров есть ,сырца туда 70 литров надо ,но это решаемо , мощи надо 6кВт т тут уже первая проблемма РЭМка на 4кВт,а для ЭМУ нужна стабильно большая мощность ,ну это что бы в эмульгацию попасть .Вторая проблемма ты уже обозначил ,это высота колонны у РПН как минимум в 2 раза выше ,то есть при моих запросах надо 3 метра . Так что не все так уж и радужно .

уб 100 литров есть ,сырца туда 70 литров надо ,но это решаемоЯнн, Вчера, 10:31

отличное решение ))) чисто для не пьющего и не продающего ))) это не бачок на 7л и труба на 28 )))

мощи надо 6кВт т тут уже первая проблемма РЭМка на 4кВтЯнн, Вчера, 10:31

РМ вообще пофиг какой симистор дергать, BTA20 BTA41 или BTA100 (если ты не в курсе то цифра - это допустимый ток в амперах) а вот розетке и проводам - нет ))) на них не просто так 10А или 16А пишут )))

Вторая проблемма ты уже обозначил ,это высота колонны у РПН как минимум в 2 раза выше ,Янн, Вчера, 10:31

ахаха, а ведь и не поспоришь ))) 14,2 у РПН поделить на 1,9 у СПН-2 будет как минимум два ))) ты что заканчивал, хореографический ?

ведь и не поспоришь ))) 14,2 у РПН поделить на 1,9 у СПН-2 будет как минимум два ))) ты что заканчивал, хореографический ?dee, Вчера, 11:24

Да ,но есть одно небольшое "но"[ author=Янн link=topic=388629.msg14147992#msg14147992 date=1760164267]Давайте примерно посмотрим .
В 2" 1,5 метра в режиме ЭМУ СПН 4 могу подать 2,3кВт ,снимать 2,7 литра и получать спирт 96,6%.
[/quote] 1,5 метра РПН 4,а не СПН 2 .

РМ вообще пофиг какой симистор дергатьdee, Вчера, 11:24

Так по любому переделывать надо ,а я исхожу из того что есть .

1,5 метра РПН 4,а не СПН 2 .Янн, Вчера, 12:28

еще раз: в 3" или 4" трубу с 30см СПН-2 или 50см СПН-3,5 в пленке можно дуть теже 2кВт и получать теже 15ТТ что в 1,5м 2" с РПН в эму потому что ВЭТТ у них отличается в пять-семь а местами в десять раз а не твои "примерно больше двух"

еще раз: в 3" трубу с 30см СПН-2 в пленке можно дуть теже 2кВт и получать теже 15ТТ что в 1,5м 2" с РПН в эмуdee, Вчера, 12:36

Так и я про это.

В 2" 1,5 метра в режиме ЭМУ СПН 4 могу подать 2,3кВт ,снимать 2,7 литра и получать спирт 96,6%.
В пленке 3" СПН 2 могу подать 3кВт и снимать уже 3 литра
96,6 % . Даже с учетом 5 распределителей высота колонны будет в районе 1,4 метра . Как видим производительность у 3" на СПН 2 ,при задонной спиртуозности будет даже выше чем у ЭМУ колонне 2" на СПН 4.
Немного будет расход энергии разным ,но думаю не кретично для наших условий.
Высокая разделительная способность? Крепче спирт ? Зачем ?Янн, 11 Окт. 25, 09:31

Так и я про это.Янн, Вчера, 12:41

а я тебе про то что в эму разделение хуже чем в пленке

а я тебе про то что в эму разделение хуже чем в пленкеdee, Вчера, 12:42

На кривой колонне вполне может быть . С эму не так всё просто .Есть тонкости.
Из своего опыта с 1 метра СПН 3,5 при ФЧ 4 можно получить 96,6 ,в пленке не получить . Мне вы не верите есть скан Игоря. Там то же самое. Но это не главное . Колонна с затопленой насадкой это "копия" тарельчатой колонны . Они похожи

в пленке не получитьЯнн, Вчера, 13:44

для этого нужно внимательное посмотреть на еще одну табличку от Селиваненко и травить насадку

но даже с не травленной на 12ТТ в одном метре можно рассчитывать на ССЖ 96,6% даже с ФЧ 4, с натяжкой и не из браги но можно.

вполне допускаю что у не травленой СПН-3,5 ВЭТС может быть под 10см и тогда да, с 10ТТ в колонне всё плохо, вот и всё чудо эмульгации. Вместо того что бы разобраться почему СПН не выдает на метре 30ТТ затопили колонну и начали пудрить другим мозги какая она хорошая.

для этого нужно внимательное посмотреть на еще одну табличку от Селиваненкоdee, Вчера, 14:42

7,8 без обработки...это ж так же без обработки как и РПН...
И это для воды...а у нас так таки основная часть колонны скорее спирт с водой, чем наоборот...

вполне допускаю что у не травленой СПН-3,5 ВЭТС может быть под 10см и тогда да, с 10ТТ в колонне всё плохо, вот и всё чудо эмульгации. Вместо того что бы разобраться почему СПН не выдает на метре 30ТТ затопили колонну и начали пудрить другим мозги какая она хорошая.dee, Вчера, 14:42

По твоим прикидкам , правильная колонна 1 метр с СПН 3,5 ,при ФЧ = 4 должна иметь 30ТТ .

И это для водыbardo, Вчера, 15:52

а что, есть инфа что ВЭТТ разная для разных смесей ?

Добавлено через 3мин.:

По твоим прикидкам , правильная колонна 1 метр с СПН 3,5 ,при ФЧ = 4 должна иметь 30ТТ .Янн, Вчера, 15:53

а с СПН-2 под 50

а что, есть инфа что ВЭТТ разная для разных смесей ?dee, Вчера, 15:54

А для одной смеси, но разных её концентраций, не разная?

Из практики. Опять же тот самый коротыш в 50 см на крупной насадке в пленке с трудом выдавал 93 % при начальном флегмовом наверное 6. Дальше было хуже само собой по времени отгона. Загнав в ЭМУ флегмовое было наверное 2,7 при той же крейсерской спиртуозности. И хвостов остаётся с напёрсток. Только не проспать. Ну дык не врукопашную же.
Зима будет, выложу свежие подробности.

с СПН-2 под 50dee, Вчера, 15:54

Главное приемущество эму колонны я вижу не в колличестве ТТ, которое может выдавать эта колонна в определенных условиях. Эти же ТТ можно получить и на мелкой насадке ,а производительность увеличением диаметра . Уже приводил пример для сравнения

Давайте примерно посмотрим .
В 2" 1,5 метра в режиме ЭМУ СПН 4 могу подать 2,3кВт ,снимать 2,7 литра и получать спирт 96,6%.
В пленке 3" СПН 2 могу подать 3кВт и снимать уже 3 литра
96,6 % . Даже с учетом 5 распределителей высота колонны будет в районе 1,4 метра . Как видим производительность у 3" на СПН 2 ,при задонной спиртуозности будет даже выше чем у ЭМУ колонне 2" на СПН 4.
Немного будет расход энергии разным ,но думаю не кретично для наших условий.Янн, 11 Окт. 25, 09:31

И что же у нас получается ,с приемуществами ? Разделительная способность и производительность в пленке ,легко достигаются до уровня эмульгации. Только вопрос ,а зачем нам нужна эта повышенная разделительная,способность ?
Для отбора голов ? Нет . Я уже доказал ,что 3 ТТ достаточно . Нам эти ТТ нужны для удержания промежуточных . А вот тут как раз и есть приемущество в УС колонны ,в режиме с затопленной насадкой . В принципе по этому параметру мы имем колонну равную тарельчатой колонне . У тарелок из за высокой УС ,головы отходят плохо ,на за то она хорошо удерживает промежуточные .
У пленочной колонны, головы из за низкой УС отходят хорошо,но вот промежуточные она удерживает плохо.
ЭМУ колонна может легко быть и пленочной колонной и тарельчатой колонной ,достаточно опустить или поднять уровень перелива или изменить мощность в колоннах без перелива.
ЭМУ колонна хорошо подходит для замены тарельчатых колонн при перегонке зерновых. Именно если и рассматривать эму режим в нашем хобби ,то это альтернативная замена именно дорогих тарельчатых колонн.

Преимуществом ЭМУ является бОльшая вдуваемая мощность на грани фола. И бонусом бОльшее количество ТТ. Или наоборот. Пох. Как минимум вдвое эффективность с плёнкой. Максимум от тщательности процесса, который на грани фола. Это всё есть у Кафарова в прошлом веке. Когда космические корабли опять же бороздят.

А для одной смеси, но разных её концентраций, не разная?Dry Gin, Вчера, 17:14

вот очень интересно с чего бы это

Добавлено через 1мин.:

Только вопрос ,а зачем нам нужна эта повышенная разделительная,способность ?Янн, Вчера, 17:40

а эмульгация зачем ? можно и сахарную брагу сразу употреблять

Я уже доказал ,что 3 ТТ достаточно .Янн, Вчера, 17:40

по твоим сообщениям все больше заметно )))

А графики Селиваненко по 5 точкам не внушают. 500 должно быть. Лучше 5000. Тогда можно о чем то говорить. А 5 точек, причём с разбросом это детский сад.

Преимуществом ЭМУ является бОльшая вдуваемая мощность на грани фола.Виктрыч, Вчера, 17:47

на грани фола без перелива это таже самая пленка

А 5 точек, причём с разбросом это детский сад.Виктрыч, Вчера, 17:55

детский сад это когда дефлегматор дает укрепление до 97,2

вот очень интересно с чего бы этоdee, Вчера, 17:52

Разная смачиваемость для разныхх веществ, разная температура, а значит и вязкость текучесть...

Добавлено через 13мин.:

а что, есть инфа что ВЭТТ разная для разных смесей ?dee, Вчера, 15:54

Смотри "Тип жидкости и флегмовое число"
https://www.spirtzavod.ru/?an=teach3-2-3
Глубже я не копал, но по диагонали встречал про различеие вэтс для разных смесей.