Зато точно поменяется ВЭТТ на эму, когда отбор компенсируется повышением мощности...bardo, 14 Окт. 25, 11:36ага, поменяется, и судя по графикам Селиваненко, не в меньшую сторону
Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн
dee
Научный сотрудник
Минск
11.6K 2.7K
Отв.13420 14 Окт. 25, 11:38
bardo
Профессор
Смоленск
8.8K 940
Отв.13421 14 Окт. 25, 11:44 (через 7 мин)
ага, поменяется, и судя по графикам Селиваненко, не в меньшую сторонуdee, 14 Окт. 25, 11:38Любопытно посмотреть твою логику изменений...
dee
Научный сотрудник
Минск
11.6K 2.7K
Отв.13422 14 Окт. 25, 11:47 (через 3 мин)
а это про заужение и снижение из за этого скорости параЯнн, 14 Окт. 25, 11:18а вот это и далее тебе писали про как раз про удержать колонну в этом самом узком диапазоне мощностей без всяких переливов
Один из рабочих вариантов разгона, входа в эму и ее поддержания по датчику давления куба.а насколько эму с переливом ущербна по сравнению с пленкой писал уже я
Первая строка строб опроса. От раза в секунду до дофуя. Задается переменной SER из меню.
Далее работа по стробу. Если включен режим АВТО, мощь накидывает процент, но если давление вылезло за уставку, скидывает два. В сухом остатке идет балансирование по проценту около задания давления. Если нужно. К финишу в итоге эта мощьность плавно приподнимается процентов на 25. Опять же если....
Бонусом идет плавный разгон тена по включению.
Есть еще вариант регулирования ПИДом по тому же датчику давления. Но он немного не то пальто. Может сорваться в бестолковое маслание теном для поддержания давления. Но нам то нужна непокобелимая мощь.Виктрыч, 11 Окт. 25, 09:39

и если ты продолжишь синий пленочный график то он сойдется в крайне правой точке ВЭТТ для эму, когда перелив уже не нужен. И бонус за весь этот геморой с эму - 4800/3750 = +28% мощности, вдуваемой в колонну. Только ты опять никуя не понял что тебе пишут
Янн
Профессор
Пушкино
7.8K 1.1K
Отв.13423 14 Окт. 25, 11:53 (через 7 мин)
в случаях ректификации на нерегулярных насадках,Изменить температуру в колонне и кубе мы можем только изменяя давление ( вакуум )
то должна существовать оптимальная температура. При температуре выше этой оптимальной разделение ухудшается вследствие снижения , тогда как при
температуре ниже оптимальной возрастает ВЕП.dee, 14 Окт. 25, 11:24
сообщение удалено
Янн
Профессор
Пушкино
7.8K 1.1K
Отв.13424 14 Окт. 25, 11:56 (через 3 мин)
Дима ,заужение внизу колонны недопустимо . Оно снижает скорость пара выше этого заужения.
А температура в колонне это температура кипения !
А температура в колонне это температура кипения !
dee
Научный сотрудник
Минск
11.6K 2.7K
Отв.13425 14 Окт. 25, 11:59 (через 4 мин)
Янн, ты видел когда нибудь захлеб насадки ? насыпь пару сантиметров СПН в диоптр и получишь слой жидкости над ней, для большего диаметра над этой насадкой и будет эму
Добавлено через 5мин.:
вот тебе даже видосик на эту тему
0-02-05-768aebec99bd1cf2cbc8d50204b0f2b132a202eb4f6cd23145370bec005bdc9b_db8364ac.mp4
насадки меньше, потому что выплевывает в дефлегматор, мощность больше, стабильный столб эмульсии
0-02-05-cdf1882519e893d0b765acb3d694a769ab076db8104609cabd0219c1740c7c10_764891fe.mp4
Добавлено через 5мин.:
вот тебе даже видосик на эту тему
0-02-05-768aebec99bd1cf2cbc8d50204b0f2b132a202eb4f6cd23145370bec005bdc9b_db8364ac.mp4
насадки меньше, потому что выплевывает в дефлегматор, мощность больше, стабильный столб эмульсии
0-02-05-cdf1882519e893d0b765acb3d694a769ab076db8104609cabd0219c1740c7c10_764891fe.mp4
Янн
Профессор
Пушкино
7.8K 1.1K
Отв.13426 14 Окт. 25, 12:28 (через 30 мин)
ты видел когда нибудь захлеб насадки ?dee, 14 Окт. 25, 11:59Дима, читай внимательно это у тебя захлёб

Если бы ты пробовал работать в эму ,то точно знал бы ,если флегма появляется над насадкой то это уже захлеб авария и резко падает спиртуозность .
dee
Научный сотрудник
Минск
11.6K 2.7K
Отв.13427 14 Окт. 25, 12:36 (через 8 мин)
Янн, а что будет, если колонна с насадкой СПН-2 высотой в 1см захлебнется ?
Янн
Профессор
Пушкино
7.8K 1.1K
Отв.13428 14 Окт. 25, 12:37 (через 2 мин)
, а что будет, если колонна с высотой насадки в 1см захлебнетсяdee, 14 Окт. 25, 12:36Захлёб ,а что ?
dee
Научный сотрудник
Минск
11.6K 2.7K
Отв.13429 14 Окт. 25, 12:38 (через 2 мин)
Захлёб ,а что ?Янн, 14 Окт. 25, 12:37молодец, когда колонна захлебывается будет захлеб ))) ну а дальше что ? не начнет ли над насадкой расти слой флегмы ?
Янн
Профессор
Пушкино
7.8K 1.1K
Отв.13430 14 Окт. 25, 12:40 (через 3 мин)
Посмотри на ФТ и подумай ,отчего они ограничены по высоте и зачем между ними расстояние .Янн, 12 Окт. 25, 06:04Ещё раз на подумать
dee
Научный сотрудник
Минск
11.6K 2.7K
Отв.13431 14 Окт. 25, 12:41 (через 2 мин)
Ещё раз на подуматьЯнн, 14 Окт. 25, 12:40на подумать у меня есть расчет в экселе для сепарационного пространства над тарелкой по двум методикам, брызгоунос называется

ты на вопрос ответь
bardo
Профессор
Смоленск
8.8K 940
Отв.13432 14 Окт. 25, 13:01 (через 21 мин)
И бонус за весь этот геморой с эму - 4800/3750 = +28% мощности, вдуваемой в колонну.dee, 14 Окт. 25, 11:47А мощность вдуваемая в колонну это скорость перегона...это более высокая УС по сравнению с пленкой...
И 28% это при затоплении кафаровским переливом...а если топить рециркуляцией орошения, то это будет еще больше...если полностью исключить возврат ССЖ в куб еще быстрее...
Ну это уже не про эму...
dee
Научный сотрудник
Минск
11.6K 2.7K
Отв.13433 14 Окт. 25, 13:03 (через 2 мин)
И 28% это при затоплении кафаровским переливомbardo, 14 Окт. 25, 13:01а кафароский перелив с ростом мощности в захлеб и упирается, дальше всё, инверсия. Если брать точные определения то Селиванеко прав что не довел эксперименты в пленке до захлеба, формально это называется переходной и турбулентный режимы. Должно быть понятным что графики ВЭТТ пленки и принудительного эму в точке захлеба сойдутся.
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.5K 2.4K
Отв.13434 14 Окт. 25, 13:12 (через 10 мин)
а кафароский перелив с ростом мощности в захлеб и упирается, дальше всё, инверсия.dee, 14 Окт. 25, 13:03Эмульгация кафаровским переливом упирается в захлёбную мощность колонны. А эмульгация заужением - в захлёбную мощность заужения.
dee
Научный сотрудник
Минск
11.6K 2.7K
Отв.13435 14 Окт. 25, 13:14 (через 2 мин)
Эмульгация кафаровским переливом упирается в захлёбную мощность колонны. А эмульгация заужением - в захлёбную мощность заужения.Dry Gin, 14 Окт. 25, 13:12о, удивительный луч здравого смыла да еще и от джинни, ну так подбери две насадки с разницей максимальных нагрузок в 5-10%, с этим диапазоном справиться и РМка
bardo
Профессор
Смоленск
8.8K 940
Отв.13436 14 Окт. 25, 13:17 (через 3 мин)
а кафароский перелив с ростом мощности в захлеб и упираетсяdee, 14 Окт. 25, 13:03Кафаровский перелив упирается.а вот рециркуляция орошения позволяет и дальше повышать подаваемую мощность...снижая УС и остаток в колонне и повышая спиртуозность под дефом...так что история с эму еще далеко не исчерпана...
dee
Научный сотрудник
Минск
11.6K 2.7K
Отв.13437 14 Окт. 25, 13:18 (через 2 мин)
.а вот рециркуляция орошения позволяет и дальше повышать подаваемую мощность...снижая УС и остаток в колонне и повышая спиртуозность под дефомbardo, 14 Окт. 25, 13:17а с Kисп*G/L что будет ?
bardo
Профессор
Смоленск
8.8K 940
Отв.13438 14 Окт. 25, 13:20 (через 2 мин)
Эмульгация кафаровским переливом упирается в захлёбную мощность колонны. А эмульгация заужением - в захлёбную мощность заужения.Dry Gin, 14 Окт. 25, 13:12При этом при начале захлеба на заужении давление в кубе растет и захлебная мощность становится выше...
Dry Gin
Профессор
Котобург
15.5K 2.4K
Отв.13439 14 Окт. 25, 13:21 (через 2 мин)
подбери две насадки с разницей максимальных нагрузок в 5-10%, с этим диапазоном справиться и РМкаdee, 14 Окт. 25, 13:14РМка то справится. Но нагрузка в колонне будет на 5-10% ниже максимальной. Тебе Янн об этом пытается донести, хоть и коряво выражается. Я перевожу на русский.
Добавлено через 2мин.:
При этом при начале захлеба на заужении давление в кубе растет и захлебная мощность становится выше...bardo, 14 Окт. 25, 13:20Нет, Миша. Давление в кубе растёт, возврат флегмы в куб осложняется, мощность надо снижать, чтобы не полилось из дефлегматора.
