Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Форум самогонщиков Вопросы ректификаторов
1 ... 672 673 674 675 676 677 678 ... 854 675
Dry Gin Профессор Котобург 15.3K 2.4K
Отв.13480  14 Окт. 25, 17:22
еще раз отвечаю: своим фактом существования, если его убрать в ноль то для эму нужна захлебная мощность а это не устойчивый режим а если поднять то это такой же недогруз насадки как и все остальноеdee, 14 Окт. 25, 15:22
Для ЭМУ при бесконечном ФЧ нужна дозахлёбная мощность, а не захлёбная. Иначе из дефлегматора польётся. Так вот, если убрать перелив на дозахлёбной мощности, то флегма сольётся в куб и эмульгировать будет нечему.

у тебя было 700 мм в колонне ? дай-ка угадаю - нет.dee, 14 Окт. 25, 15:22
Не угадал)) Давай заново угадывай))

Ты не удержишь ни пресостатом ни линейным регулятором колебания такого столба флегмы, его или выбьет в деф или сольет в куб. Гуру эмульгации, млять.dee, 14 Окт. 25, 15:22
Ты, похоже, с переливом ни разу не работал, теоретик)) Да и с заужением видимо тоже))

А столб жидкости давление создает и на вакууме и без...bardo, 14 Окт. 25, 15:35
А ты посчитай разницу объёма на атмосфере.

Чтоб сошелся с тем,который бывает...bardo, 14 Окт. 25, 15:35
Да не бывает, говорю же. Если только колонна корявая.

Ничем не помешает, но движение жидкости через перелив будет генерировать автоколебания релаксныеbardo, 14 Окт. 25, 15:35
Умеючи, ничего не будет. Я тебе говорил про демпфер года два назад. Ты кстати на Страйка не ссылайся, он на очень низкой мощности эмульгацию делал. Это не эмульгация была по сути, редкие пузырики))
bardo Профессор Смоленск 8.6K 930
Отв.13481  14 Окт. 25, 17:44 (через 22 мин)
Да не бывает, говорю же. Если только колонна корявая.Dry Gin, 14 Окт. 25, 17:22
Чего не бывает? Захлеба на колонне не бывает?)

Добавлено через 2мин.:

Я тебе говорил про демпфер года два назад.Dry Gin, 14 Окт. 25, 17:22
Так у страйка по сути тот же демпфер...

Добавлено через 3мин.:

Умеючи, ничего не будетDry Gin, 14 Окт. 25, 17:22
Ок, ну а зачем тогда этот перелив если колонна сама захлебывается ? Чтоб самый самый низ топить? И что сильно большой выигрыш от затопленного низа? Так лучше я его рециркуляцией орошения затоплю...
Alex6103 Магистр Волгоград 200 7
Отв.13482  14 Окт. 25, 17:56 (через 13 мин)
У тебя есть колонна работающая в режиме затопленной насадки?Янн, 14 Окт. 25, 17:09
Нет.
Янн, ты постоянно не договариваешь или говоришь загадками.
Dry Gin Профессор Котобург 15.3K 2.4K
Отв.13483  14 Окт. 25, 18:10 (через 14 мин)
Чего не бывает? Захлеба на колонне не бывает?)bardo, 14 Окт. 25, 17:44
Верхнего не бывает)
чтобы захлеб на заужении сошёлся с верхним захлебомbardo, 14 Окт. 25, 14:22

Так у страйка по сути тот же демпфер...bardo, 14 Окт. 25, 17:44
Допустим. Но нагрузка низкая, оно и без демпфера ровно будет.

Ок, ну а зачем тогда этот перелив если колонна сама захлебывается ?bardo, 14 Окт. 25, 17:44
Так не захлёбывается. 99% от захлёбной мощности. С чего ей захлёбываться?

И что сильно большой выигрыш от затопленного низа?bardo, 14 Окт. 25, 17:44
Выигрыш чего? С затопленным низом можно куб отжимать до воды, при этом не получив сивуху в отборе.
Янн Профессор Пушкино 7.5K 1.1K
Отв.13484  14 Окт. 25, 18:15 (через 5 мин)
ты постоянно не договариваешь или говоришь загадками.Alex6103, 14 Окт. 25, 17:56
Человеку сложно объяснить если он не в курсе происходящего.
Может, некоторые барботаж принимают за эмульгацию?Alex6103, 14 Окт. 25, 16:17
Барботаж он в затопленой колонне всегда ,это пузырьки пара всплывающее в слое жидкости ,пробиваясь через слой насадки .
"Режим эмульгирования наступает, когда сила трения между поднимающимся по колонне газом и стекающей жидкостью уравнивается с силой тяжести жидкости в насадке.
При этом происходит инверсия фаз: газ становится дисперсной фазой, а жидкость — сплошной. Образуется газожидкостная дисперсная система, которая по внешнему виду напоминает барботажный слой (пену) или газожидкостную эмульсию."

На больших мощностях сложно понять когда оноэто наступает . Я ориентируюсь на спиртуозность по выходу целевого продукта ,если в пленке ,при всех равных ,получаю 96,7 ,то в ЭМУ 97+ .Даже имея стеклянную колонну не отличить барботаж от эму . И еще, у меня в эму всегда возникают волны ,наши релаксные колебания .
bardo Профессор Смоленск 8.6K 930
Отв.13485  14 Окт. 25, 18:16 (через 2 мин)
Верхнего не бывает)Dry Gin, 14 Окт. 25, 18:10
Скажи мне какой бывает, я буду специально для тебя его так называть....кстати любопытно каким он будет на модельной жидкости, без примесей...
С затопленным низом можно куб отжимать до воды, при этом не получив сивуху в отборе.Dry Gin, 14 Окт. 25, 18:10
Это согласен, вопрос только в том, как топить этот низ...кафаровским переливом или рециркуляцией орошения...
Dry Gin Профессор Котобург 15.3K 2.4K
Отв.13486  14 Окт. 25, 18:31 (через 15 мин)
Скажи мне какой бывает, я буду специально для тебя его так называть...bardo, 14 Окт. 25, 18:16
Бывает там, где больше всего нагрузка. А где она больше всего? Не помнишь? Подсказка, учитывай теплопотери.

вопрос только в том, как топить этот низ...кафаровским переливом или рециркуляцией орошения...bardo, 14 Окт. 25, 18:16
Одно другому не мешает. Перелив нужен для создания уровня затопления. А если хочется туда поддать товарного спиртика из узла отбора, то кто ж тебе запретит))

Добавлено через 3мин.:

любопытно каким он будет на модельной жидкости, без примесей...bardo, 14 Окт. 25, 18:16
Практически не зависит от этого. Когда сивуха начинает концентрироваться в колонне, в ней уже воды прилично. А вода повышает захлёбную мощность.
bardo Профессор Смоленск 8.6K 930
Отв.13487  14 Окт. 25, 18:59 (через 29 мин)
Бывает тот, где больше всего нагрузкаDry Gin, 14 Окт. 25, 18:31
Ну вот о нем и речь))
Перелив нужен для создания уровня затопленияDry Gin, 14 Окт. 25, 18:31
Заужение с высотой погружения в него захлеба (в идеале нижний кламп + обводной регулируемый канал с демпфером будет работать как тот же перелив....у тебя есть рисунок твоего депмпфера?
Alex6103 Магистр Волгоград 200 7
Отв.13488  14 Окт. 25, 19:21 (через 22 мин)
Я ориентируюсь на спиртуозность по выходу целевого продуктаЯнн, 14 Окт. 25, 18:15
Стабилизация режима чем осуществляется?
Dry Gin Профессор Котобург 15.3K 2.4K
Отв.13489  14 Окт. 25, 19:24 (через 3 мин)
Ну вот о нем и речь))bardo, 14 Окт. 25, 18:59
А, ну ладно))

у тебя есть рисунок твоего депмпфера?bardo, 14 Окт. 25, 18:59
В обмен на рисунок вот этого всего:
Заужение с высотой погружения в него захлеба (в идеале нижний кламп + обводной регулируемый канал с демпфером будет работать как тот же перелив...bardo, 14 Окт. 25, 18:59
)))
bardo Профессор Смоленск 8.6K 930
Отв.13490  14 Окт. 25, 19:29 (через 6 мин)
В обмен на рисунок вот этого всего:Dry Gin, 14 Окт. 25, 19:24
)))жду новый смартфон со стилусом))
Янн Профессор Пушкино 7.5K 1.1K
Отв.13491  14 Окт. 25, 19:30 (через 1 мин)
Стабилизация режима чем осуществляется?Alex6103, 14 Окт. 25, 19:21
i.jpeg
I. Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн. Вопросы ректификаторов.
+ РЭМка
Dry Gin Профессор Котобург 15.3K 2.4K
Отв.13492  14 Окт. 25, 19:37 (через 8 мин)
)))жду новый смартфон со стилусом))bardo, 14 Окт. 25, 19:29
На нет и суда нет)))
dee Научный сотрудник Минск 10.9K 2.6K
Отв.13493  14 Окт. 25, 20:33 (через 57 мин)
Но тогда перелив - это барботаж?Alex6103, 14 Окт. 25, 16:17
да, перелив это не труЪ, геморой, ВЭТТ и УС увеличивается, в комплексе это так себе

Дим ,а вот интересно сколько надо мощности, что бы на СПН 2 захлебнуть колонну 4" ,по моим прикидкам 4 кВт ,и снимать я смогу при этом 4 литра ?Янн, 14 Окт. 25, 17:09
по моим прикидкам тоже

Режим эмульгирования наступает, когда сила трения между поднимающимся по колонне газом и стекающей жидкостью уравнивается с силой тяжести жидкости в насадке.Янн, 14 Окт. 25, 18:15
трением, да, не переливом, не путай эти два явления.
Dry Gin Профессор Котобург 15.3K 2.4K
Отв.13494  14 Окт. 25, 20:58 (через 26 мин)
да, перелив это не труЪ, геморой, ВЭТТ и УС увеличивается, в комплексе это так себеdee, 14 Окт. 25, 20:33
Хватит нести чушь.
dee Научный сотрудник Минск 10.9K 2.6K
Отв.13495  14 Окт. 25, 21:00 (через 2 мин)
Хватит нести чушь.Dry Gin, 14 Окт. 25, 20:58
неси свою сам
Янн Профессор Пушкино 7.5K 1.1K
Отв.13496  14 Окт. 25, 21:02 (через 2 мин)
да, перелив это не труЪ, геморой, ВЭТТ и УС увеличивается, в комплексе это так себеdee, 14 Окт. 25, 20:33
Это так рассуждает человек, о вкусе блюда, которого не разу не пробовал.
Dry Gin Профессор Котобург 15.3K 2.4K
Отв.13497  14 Окт. 25, 21:03 (через 1 мин)
неси свою самdee, 14 Окт. 25, 21:00
Ты ни одного аргумента не привёл против переливной организации затопления. Ни одного.
сообщение удалено
dee Научный сотрудник Минск 10.9K 2.6K
Отв.13498  14 Окт. 25, 21:16 (через 14 мин)
Ты ни одного аргумента не привёл против переливной организации затопления. Ни одного.Dry Gin, 14 Окт. 25, 21:03
не вижу ни одного аргумента "за"
Янн Профессор Пушкино 7.5K 1.1K
Отв.13499  14 Окт. 25, 21:20 (через 4 мин)
трением, да, не переливом, не путай эти два явления.dee, 14 Окт. 25, 20:33
Перелив для другого .Он для создания условий в которых и возникает это трение между жидкостью и паром .