Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Аа, в эму снижается, и что ?dee, 14 Окт. 25, 13:49

А то, что кафаровский перелив - единственно правильное решение для эму. Заужение - херня.

Хочешь ТТ используй насадку в пленке, хочешь УС - в эмуdee, 14 Окт. 25, 13:49

Спасибо, Кэп))

Заужение - херняDry Gin, 14 Окт. 25, 13:53

сильно зависит от того как с ним накосячить. Если 95% от ПС насадки то ничем не хуже перелива, который ровно такой же недогруз колонны по мощности

Если 95% от ПС насадки то ничем не хуже переливаdee, 14 Окт. 25, 13:58

Если на непрерывке, то можно. А если на кубовой, то начнёшь на 60%об. в кубе нормально, а как опустится до 40%об., так и закончится вся эмульгация)) Как раз тогда, когда она нужна для удержания сивухи))

Добавлено через 6мин.:

ничем не хуже перелива, который ровно такой же недогруз колонны по мощностиdee, 14 Окт. 25, 13:58

Да с чего бы недогруз? Флегма вертается в куб на максимальной захлёбной мощности.

Если у тебя флегма в куб не течёт, то куда-то же ей надо деваться)Dry Gin, 14 Окт. 25, 13:39

Уменя всегда флегма в куб течет...чем выше давление столба эмульгирующей жидкости, тем бодрее в куб течет флегма..объем пара меньше при повышении давления и скорость его меньше.

а как опустится до 40%обDry Gin, 14 Окт. 25, 14:09

да не вопрос - второе заужение

Да с чего бы недогруз?Dry Gin, 14 Окт. 25, 14:09

так перелив подразумевает недогруз, только труъ эму без него и на максимальной мощности

Заужение - херня.Dry Gin, 14 Окт. 25, 13:53

Херовое заужение херня...а правильное нет...надо так подобрать заужение, чтобы захлеб на заужении сошёлся с верхним захлебом, а еще лучше топить низ колонны "отхлебывая" верхний захлеб.

Уменя всегда флегма в куб течет...чем выше давление столба эмульгирующей жидкости, тем бодрее в куб течет флегма..bardo, 14 Окт. 25, 14:17

Ты про вакуум?)

Добавлено через 2мин.:

да не вопрос - второе заужениеdee, 14 Окт. 25, 14:19

В смысле второе? Переключаемое?

так перелив подразумевает недогрузdee, 14 Окт. 25, 14:19

С чего? Грузи на полную, ничто не мешает.

только труъ эму без него и на максимальной мощностиdee, 14 Окт. 25, 14:19

Что за труъ эму?

Добавлено через 2мин.:

Херовое заужение херня...а правильное нет...надо так подобрать заужение, чтобы захлеб на заужении сошёлся с верхним захлебомbardo, 14 Окт. 25, 14:22

С каким ещё верхним? В правильной колонне верхнего захлёба не бывает.

сильно зависит от того как с ним накосячить. Если 95% от ПС насадки то ничем не хуже перелива, который ровно такой же недогруз колонны по мощностиdee, 14 Окт. 25, 13:58

Я с тобой спорить не буду . В пленке захлёб 2,1кВт ЭМУ начинает только работать при этой мощности. При работе на себя ,без отбора ,выше задрать эту мощность не получится .А когда начинаешь отбор ,тогда можно еще мощи подкидывать и тогда сразу наблюдается рост спиртуозности . У меня 2,3 кВт . Нужна скорость пара (мощность ) только тогда и работает этот режим ,а так это просто барботажный режим ,причем по разделению он будет даже хуже чем пленка. Пленка при 0,5 кВт будет очень эффективной и эта эффективность практически не изменна ,а вот ЭМУ режим имеет плавый рост от очень маленькой до придельно высокой ,так и УС изменяется ,чем меньше мощность ,тем выше УС . Как это использовать ,не знаю . Потенциал у ЭМУ режима огромный ,но только с переливом. Без перелива ,всё более ограничено. ЭМУ спокойно заменит тарелки ,режимы практически одинаковые .
Для Виктроча ,а то вдруг пропустил

В смысле второе? Переключаемое?Dry Gin, 14 Окт. 25, 14:26

нет, через пяток ТТ, такое же укрепление даст и сама высота заужения сантиметров 15 с СПН. Стакан из 2мм металла вставь в трубу - вот и вся эмульгация

Стакан из 2мм металла вставь в трубу - вот и вся эмульгацияdee, 14 Окт. 25, 14:47

Нет. Ты не достигнешь на такой конструкции максимальной мощности на протяжении всего перегона. Можно только на какой-то конкретной крепости кубовой навалки. Если крепче, то будет захлёб заужения. Если слабее, то затопление уйдёт и эмульгировать будет нечего. Проверено, кстати.

Ты не достигнешь на такой конструкции максимальной мощности на протяжении всего перегона.Dry Gin, 14 Окт. 25, 15:02

заужение всё время захлебнутое, в инверсии, главное что бы его высоты хватило на более-менее крепкий спирт

так с переливом тоже не достигнешьdee, 14 Окт. 25, 15:03

Расскажи, что помешает.

Добавлено через 2мин.:

заужение всё время захлебнутое, главное что бы его высоты хватило на более-менее крепкий спиртdee, 14 Окт. 25, 15:03

Да с чего бы. Захлёбнутая только его верхушка.

Dry Gin, любой перелив это недогруз колонны до захлеба, перед захлебом начинается труъ эмульгация без всяких переливов

Захлёбнутая только его верхушка.Dry Gin, 14 Окт. 25, 15:04

этого достаточно что бы собрать столб жидкости в широкой части

Янн, эмульгация и нижний захлёб это одно и тоже?

любой перелив это недогруз колонны до захлебаdee, 14 Окт. 25, 15:06

Ещё раз спрашиваю, чем перелив помешает довести мощность, вдуваемую в колонну, до захлёбной?

перед захлебом начинается труъ эмульгация без всяких переливовdee, 14 Окт. 25, 15:06

Я много раз доводил колонны до захлёба при настройках мощности. Работаю в предзахлёбе. Никакой труъ эмульгации не наблюдал ни разу.

Добавлено через 1мин.:

этого достаточно что бы собрать столб жидкости в широкой частиdee, 14 Окт. 25, 15:06

Да, с прессостатом можно. Но вот только широкая часть на то и широкая, что удельная нагрузка в ней ниже, чем захлёбная.

Ещё раз спрашиваю, чем перелив помешает довести мощность, вдуваемую в колонну, до захлёбной?Dry Gin, 14 Окт. 25, 15:12

еще раз отвечаю: своим фактом существования, если его убрать в ноль то для эму нужна захлебная мощность а это не устойчивый режим а если поднять то это такой же недогруз насадки как и все остальное

Никакой труъ эмульгации не наблюдал ни разу.Dry Gin, 14 Окт. 25, 15:12

1. недовел, я раз десять выкладывал график давления:

у тебя было 700 мм в колонне ? дай-ка угадаю - нет. Всё что меньше - не труЪ. Переходной, подвисание, турбулентный - всё что угодно но только не эмульгационный режим на насадке. Ты не удержишь ни пресостатом ни линейным регулятором колебания такого столба флегмы, его или выбьет в деф или сольет в куб. Гуру эмульгации, млять.
2. нет разницы

эмульгация и нижний захлёб это одно и тоже?Alex6103, 14 Окт. 25, 15:12

Нет ,эмульгация это слой эмульсии (пены) Затопленная насадка ,это не эмульгация . Захлеб внизу это когда скорость пара не дает флегме стекать вниз ,по сути ты прав, это начало для эму режима ,скорее условия для начала ,но эффекта ты от него не получишь .
Понимаешь ,как бы есть энерция по заполнению колонны спиртом ,это не мгновенный процесс . Захлебнул колонну и сразу крепкий спирт? Нет ,нужно время поработать в этом режиме и тогда укрепление будет расти на каждом участке колонны ,как бы плавный рост числа ТТ в твоей колонне и он постепенный.

Ты про вакуум?)Dry Gin, 14 Окт. 25, 14:26

А столб жидкости давление создает и на вакууме и без...

С каким ещё верхним? В правильной колонне верхнего захлёба не бывает.Dry Gin, 14 Окт. 25, 14:26

Чтоб сошелся с тем,который бывает...

Добавлено через 4мин.:

перед захлебом начинается труъ эмульгация без всяких переливовdee, 14 Окт. 25, 15:06

Ага у Кафарова, на его смесях,где ТКК легче(менее плотный) чем ЛКК смеси.... А у нас он начинается где то в нижней части колонны в области концентрации каких то промежуточных примесей...

Добавлено через 3мин.:

Ещё раз спрашиваю, чем перелив помешает довести мощность, вдуваемую в колонну, до захлёбной?Dry Gin, 14 Окт. 25, 15:12

Ничем не помешает, но движение жидкости через перелив будет генерировать автоколебания релаксные,

Добавлено через 13мин.:

Ты не удержишь линейным регулятором колебания такого столба флегмы, его или выбьет в деф или сольет в куб.dee, 14 Окт. 25, 15:22

Никто не мешает ЦП сделать на 0,5 дюйма больше диаметром и держать основную часть под максимальной нагрузкой удерживая ЦП чуть недогруженной. А высота столба в ЦП будет корректировать скорость отбора.

Нет ,эмульгация это слой эмульсии (пены)Янн, 14 Окт. 25, 15:23

Тут каждый о своём и всё потому, что не договорились о терминах.
Может, некоторые барботаж принимают за эмульгацию?

для эму нужна захлебная мощностьdee, 14 Окт. 25, 15:22

Т.е. практически ЭМУ это режим пред захлёба?
Но тогда перелив - это барботаж?
Нужно просто уточнить и тогда спорить будет не о чем.

Может, некоторые барботаж принимают за эмульгацию?Alex6103, 14 Окт. 25, 16:17

Александр ,для познания твоего уровня осведомленности спрошу . У тебя есть колонна работающая в режиме затопленной насадки?

а что будет, если колонна с насадкой СПН-2 высотой в 1см захлебнется ?dee, 14 Окт. 25, 12:36

Дим ,а вот интересно сколько надо мощности, что бы на СПН 2 захлебнуть колонну 4" ,по моим прикидкам 4 кВт ,и снимать я смогу при этом 4 литра ?
Для информации 4" СПН 3 5,5кВт проглатила .