Влияние подаваемой мощности и др., факторов на разделительную способность колонн

Речь про короткие колонны ,на которых пытаемся получить "чистый" спирт за счет увеличения ФЧЯнн, 11 Дек. 25, 21:31

Речь про колонну 0,75м со стандартным ФЧ (насадку только помельче и с отбором не жадничать, 700мл/час - норм).

Добавлено через 2мин.:

для получения спирта, просто необходимо иметь 21 тарелкуRDD, 11 Дек. 25, 21:33

После этого сколько воды утекло - научились делать насадку помельче и попушистее.

Добавлено через 1мин.:

Мне голов не хватает. Отличная вещь!RDD, 11 Дек. 25, 21:33

Не перебарщивай только - там такой поток сознания открывается ))

Речь про колонну 0,75м со стандартным ФЧ (насадку только помельче и с отбором не жадничать, 700мл/час - норм).neva2012, 11 Дек. 25, 21:40

Я помню ,просто на пальцах пытался объяснить ,что высокая колонна с малым ФЧ ,будет эффективнее чем короткая колонна с высоким ФЧ ( высота колонн в ТТ) при равной спиртуозности целевого продукта на выходе. И спирт чище и производительность выше .

ФЧ это один из элементов управления и толькоRDD, 11 Дек. 25, 22:20

Недостаток ТТ в колонне ,не каким давлением ,температурой и ФЧ не компенсировать .

Чем выше давление ,тем выше температура и наоборот ,чем выше температура ,тем выше давление насыщеного пара .Янн, 11 Дек. 25, 09:42

Это в закрытом автоклаве так.
В колонне не так.
В колонне ТСА имеется.

И в колонне пар НЕ насыщенный.

То есть ты как всегда говоришь как бы правильно - но про другое.

подошли к вопросу о том, что такое ТТ и как или чем,это чудо природы измеритьRDD, 11 Дек. 25, 22:32

Хороший вопрос.
А в колонне может быть 8,5 ТТ ??

Дробное значение ТТ имеет место в нашей физической реальности??

Вот и подошли к вопросу о том, что такое ТТ и как или чем,это чудо природы измерить😄RDD, 11 Дек. 25, 22:32

Это гипотетический участок колонны, равный одному самогонномму аппарату. 🙂

И в колонне пар НЕ насыщенный.DIMA1965, 11 Дек. 25, 22:39

И снова по кругу ?

И снова по кругу ?Янн, 11 Дек. 25, 22:52

Если ты, лично ты - не можешь или не хочешь учиться - бегай по кругу, хоть по эллипсу и катись по лемнискате. Твои проблемы.
Такова судьбинушка плоскоземельщиков, к которым ты относишься в части физики в целом и ректификации в частности.
«На пальцах» «голоса» и мелкая нарезка цитат - превращают тебя в унылого тролля.

На пальцах» «голоса» и мелкая нарезка цитат - превращают тебя в унылого тролля.DIMA1965, 11 Дек. 25, 23:22

Дима , но вот моя последняя информация о том что заужения в наших колоннах это зло ,а заужения без насадки зло вдвойне. Тоесть, если мы заполним все заужения насадкой то колонна сможет переварить большую мощность чем с пустотами. Вот скажи я прав или не прав ? Пустоты это места межу кубом и царгой ,между царгами УО низ дефлегматора .Ну что ,есть мнение или сыкотно ?

а заужения без насадки зло вдвойнеЯнн, 11 Дек. 25, 23:35

У меня сами стекла в царгах ВД 50,а "железяки " соединения ВД 48 ,если их засыпать полностью насадкой то захлеб начинается именно в местах соединения ,где образуется заужение.Янн, 10 Дек. 25, 11:03

есть мнение или сыкотно ?Янн, 11 Дек. 25, 23:35

Мнение есть.
Нет никакого желания втягиваться в твои «забеги» и всякие кривые опыты.
Со спиртом 97,2 и даже крепче 🤣.
На крутизну разводить ненадо, не пройдёт.

будет эффективнее ... производительность выше .Янн, 11 Дек. 25, 22:15

Можно и так конечно - 3м с крупной насадкой, а можно просто перейти с 2" на 3".

Добавлено через 2мин.:

Недостаток ТТ в колонне ,не каким давлением ,температурой и ФЧ не компенсировать .Янн, 11 Дек. 25, 22:26

Не надо недостаток - надо конкретно столько, чтобы получить 96,6%. И избыток ни к чему тоже - это лишние метры/кг/деньги.

Я тут всё стёр, потому как эту хрень читать даже вредно. Теперь по этому делу. У тебя узлы отбора также были теплоизолированны или нет? Если нет, то там потери мама не горюй, а при засыпке получается доп инерция по теплу, отсюда твои рассуждения. Больше теорий у меня нет.RDD, 11 Дек. 25, 23:50

Тут дело немного не про то. Решил скуки ради забавы для ,посмотреть сколько на самом деле насадка может пропустить через себя мощности и что этому будет мешать. .

Есть 3 вида популярной СПН Тройка ,три с половиной и четверка . Купил стеклянную царгу . И вперед. И тут заметил одну интересную вещь . Словил захлеб выше УО ,причем он был без шляпы. Стал рыть и нарыл . То что пропускная пустой трубы будет ниже чем таже труба с заполненой насадкой. Собственно говоря вот и вся история.Этой информацией с вами и поделился .

То что пропускная пустой трубы будет ниже чем таже труба с заполненой насадкой.Янн, 12 Дек. 25, 07:19

Это в перлы.

Стал рыть и нарыл . То что пропускная пустой трубы будет ниже чем таже труба с заполненой насадкой. Собственно говоря вот и вся история.Этой информацией с вами и поделился .Янн, 12 Дек. 25, 07:19

-Папа, а почему ветер дует?
-Потому, что деревья качаются.
Схему колонны в студию!
ЗЫ: Высыпь насадку из царги 2", получишь пустую колонну. Попробуй ее захлебнуть: если она захлебнется раньше, чем заполненная насадкой, получишь нобелевку от форума.

Это в перлы.Виктрыч, 12 Дек. 25, 07:51

Вот смотри
Насадка создает существенное сопротивление движению пара. Это означает, что для достижения определенной скорости пара нужна большая мощность нагрева
По мере роста мощности (и скорости пара) сопротивление увеличивается. В какой-то момент сила трения пара о жидкость становится настолько большой, что он препятствует стеканию жидкости вниз. Жидкость накапливается в насадке ,получаем захлёб . Это и есть максимально возможная мощность которую мы можем подать в нашу колонну.
Выкинем насадку . В такой колонне жидкость стекает по стенкам тонкой пленкой, а пар движется по свободному сечению центральной части. Смотрим в диоптр там все видно .
Отсутствие насадки означает, что пар почти ничего не "тормозит" на своем пути вверх.значит скорость пара в такой колонне выше при более низкой мощности .если скорость пара в этом месте выше то условно и подъемная сила у этого пара будет выше. И если в насадке у него не хватало сил забросить флегму в верх ,то в колонне без насадке из за возросшей скорости пара и как следствие увеличение подъемной силы пар будет забрасывать флегму в верх ,это брызгоуносом называется . Собственно вот и весь механизм захлебывания пустой колонны . Ну а если есть в колонне заужение то там скорость пара будет еще выше. Это я к тому что пустая колонна захлебнется при более низкой мощности.

Вот смотриЯнн, 12 Дек. 25, 08:49

Не выдумывай сущности. Изучай закон Бернулли (зависимость давления потока газа от скорости), а также погугли, что такое динамический напор и статический (для газа).

Добавлено через 1мин.:

Это я к тому что пустая колонна захлебнется при более низкой мощности.Янн, 12 Дек. 25, 08:49

Это в перлы.Виктрыч, 12 Дек. 25, 07:51

Виктрыч, за что купил за то продал .Смотри в кратце . В насадке

Не выдумывай сущности.santax1, 12 Дек. 25, 08:54

Сергей , я тебе свою версию происходящего выдвинул . Да ,это теория . Любая теория подтверждается или опровергается практикой. У меня на сейчас есть колонна ,50 мм стекло . Есть УО стаканного типа 38мм. 40% в кубе . Ну что делаем ставки ?

Сергей , я тебе свою версию происходящего выдвинул . Да ,это теория .Янн, 12 Дек. 25, 09:04

Хорошо,

Вот твоя теория:

Насадка создает существенное сопротивление движению пара. Это означает, что для достижения определенной скорости пара нужна большая мощность нагреваЯнн, 12 Дек. 25, 08:49

Отсутствие насадки означает, что пар почти ничего не "тормозит" на своем пути вверх.значит скорость пара в такой колонне выше при более низкой мощности .если скорость пара в этом месте выше то условно и подъемная сила у этого пара будет выше.Янн, 12 Дек. 25, 08:49

Возьмем трубу, нижнюю половину оставим пустой, а верхнюю заполним насадкой.
Внимание, вопрос: в нижней половине скорость пара будет выше?

Об... ь и глазом не моргнёшь.Ты уже из доверия вышел.Так что свои опыты с больной головушки не перекладывай на наши бестолковки, а то глядишь и нам по ночам виденья будут приходить...RDD, 12 Дек. 25, 09:09

В принципе ваше мнение уже есть ,вы тут высказав своё мнение по умолчанию уже поставили "против". Так что ... Ты ,Виктрыч , Сергей ,Дима . Против вас всех ,как всегда только я и пока даже без группы поддержки.

Причём самое интересное вы даже не оспорили вразумительно мою теорию.

Возьмем трубу, нижнюю половину оставим пустой, а верхнюю заполним насадкой.
Внимание, вопрос: в нижней половине скорость пара будет выше?santax1, 12 Дек. 25, 09:15

Да.

Да.Янн, 12 Дек. 25, 09:22

Ага, но согласно закону Бернулли, если в участке трубы скорость потока выше, то давление в нем меньше, чем там, где скорость ниже (в участке с насадкой). Как же пар пойдет в насадку, если там давление выше?
На самом деле скорость пара больше в участке с насадкой, так как там у нас заужение за счет той самой насадки, и соответственно, давление в участке с насадкой меньше. Как видишь - все с точностью до наоборот с твоей теорией.